PC800 : Réglages de carburation optimum (puissance)

je ne toucherai pas à la culasse .. trop de taf

par contre je viens après de gros effort de calculer la surface de passage des gazs dans la section du cercle de la chicane (en entrée)

si on suppose un diam de tube sortie collecteur de 35 ou 37 ENVIRON ce qui correspond au calcul / soupape et levée de soupape ( je vais le mesurer pas encore fait`)(j ai mesuré =35) la réduction en transposant a un diam de tube a un équivalent de 31.9 plus tutute sortie en 27
pas si énorme que ça
j' ai pas compté les troutrou dans les 2 tôles de retour des gaz !!!

par rapport a mon schéma j hésite sur le diam de la tôle de fermeture appelée obturateur ?
de toute façon je vais faire quelque chose de réglable par l extérieur au niveau des lumières genre db killer
facile 2 cylindres avec lumières qui se superposent plus ou moins
avec la rouille ça ne sera pas réglable longtemps mais au moins pour le passage au banc je pourrais optimiser sur place

Comme le dit Jean-Louis à juste titre, les conduits d'échappement des culasses
sont restreintes par un bossage !  

Après j'ai déjà parlé....

Je persiste et signe : libérer son échappement ne la rendra pas très bruyante !
J'irais pas me faire chier avec une valve qui d'autant plus+, risque de causer des soucis de fiabilité !

Sur ma Dove : le pot est aussi long, la boite à air aussi grosse et les carbus pratiquement du même diamètre ! (je me répète ! )

Ma sortie de pot est environ de 36/40 mm (interne)



Le bruit reste très contenu. Tout juste un peu plus grave en utilisation douce.
Dans les tours, on l'entend bien mais ce n'est pas non plus assourdissant...
en fait, j'entends davantage le bruit de succion de ma boite à air ! 8 cm d'entrée !

Mais je me répète, je me répète.....

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Citation :

" Le bruit reste très contenu, sur la Dov" Dibingo

Effectivement, la moto de Manu n'est pas très bruyante ---- mais on sent bien que le pot (ou l'aspiration) est libéré

A+ Panpacific 12

Merci de ce témoignage, j'espère avoir convaincu notre ami !

témoignage "vécu" ou plutôt entendu
pas de quoi affoler la maréchaussée

Spoiler:

Ps : je clarifierai ce topic plus tard pour n'en garder que les discussions d’intérêt.

j ai bien compris mais dans le mien il n y aura plus rien qu un tube ....

le systeme auquel j ai pensé est tout simple a faire
les lumieres au bout du pot seront faites trop grandes mais a l intérieur du pot .......je ferais des photos promis....
manu y a t il un intéret a avoir un tube dans le pot de diam36 alors que la sortie de cyl n est que du 35 sachant que je n ai pas de chicane ? le diam sortie de cylindre ne suffit pas ?

Je comprends bien que tu fasses à ton idée.
J'ai longtemps cherché des résultats par tâtonnements.
Mais je pense qu'il vaudrait mieux que tu t'inspires de ce qu'on sait fonctionner.

Je procède avec une logique qui effraie certains.
La meilleure façon que j'ai d'accorder un pot avec sa boite à air,
c'est d'utiliser la résonance du son.
Il existe d’autres méthodes biensûr, mais pour moi qui suis un technicien du son (entre autres), la méthode est simple.
>Trouver l'accord. (je suis aussi musicien).

A quelle note (Fréquence) sonne la boite à air une fois libérée ?
Je le dis souvent succinctement, mais la résonance du pot doit être en accord.

Je n'en ais pas parlé encore sur le forum. Trop de boulot.

Une manière plus rapide d'avancer le schtruc, c'est de me donner la contenance exacte de la boite à air et la taille de l'entrée d'air.

Pour ce qui est de reprendre la section de sortie du cylindre pour évaluer la taille de la sortie d'échappement,
faut bien penser que le tout agit comme un mégaphone.
La section de sortie de cylindre n'a donc pas de rapport avec la section du tube de sortie d'échappement.

Je sens que je vais parler Chinois si je détaille !

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le diam d entree de la boite est 70 mm

j ai enlevé la paroi verticale qui oblige l air a descendre puis remonter !
j ai ouvert la paroi horizontale pour que le kn aspire sur toute sa longeur

la note !!!??? do ????

Citation :

" le diam d'entree de la boite est 70 mm
J'ai enlevé la paroi verticale qui oblige l'air a descendre puis remonter !
J'ai ouvert la paroi horizontale pour que le KN aspire sur toute sa longeur " Alain

Avec une photo--- ce serait mieux !

A+ Panpacific 12

Effectivement ! ça manque de précisions !
D'ailleurs, 70 mm ? c'est l'ouverture d'origine ou une adaptation perso ?
parce qu'il me semble que c'est ovale et pas cylindrique !

Quand à ce qui est de se servir des notes pour accorder son pot,
c'est une méthode dérivée, venant du 2 temps.
Curieusement, ces principes sont aussi valables pour le 4 temps même si
l'impact est moindre sur cette catégorie de moulin.

Voir : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour ma part, j'opère ainsi (en simplifiant) :

- Je mets un micro dans ma boite à air et un autre en sortie de pot.
- J'enregistre sur ordinateur avec un logiciel dédié, comme "Sony-Soundforge" par exemple.
- Je choisis un régime moteur relativement élevé et j'y parviens par paliers progressifs.
- Je fais une analyse du spectre audio pour chaque micro, en relevant les octaves les plus représentatifs.
- Je fais une moyenne puis je modifie en conséquence mon échappement.

C'est intéressant, mais ça mériterait carrément un cours à part !  

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Citation :

" - Je mets un micro dans ma boite à air et un autre en sortie de pot.
- J'enregistre sur ordinateur avec un logiciel dédié, comme "Sony-Soundforge" par exemple.
- Je choisis un régime moteur relativement élevé et j'y parviens par paliers progressifs.
- Je fais une analyse du spectre audio pour chaque micro, en relevant les octaves les plus représentatifs.
- Je fais une moyenne puis je modifie en conséquence mon échappement " Dibingo

Il faut continuer à cuisiner Manu --- petit à petit ---- il lâche ses secrets

A+ Panpacific

Oh tu sais, j'ai longtemps été pris pour un dingue !
Mais maintenant, j'ai trouvé des gens aussi fous que moi !

J'adore mélanger mes trois passions. Electronique, Mécanique et techniques du son.

On retrouve bizarrement certaines corrélations !

Si tu as le temps, un sujet dédié à cette méthode et détaillée techniquement et théoriquement serait super!

C'est un malade !!!!!
Je trouve ça très interressant, même si je suis une brêle en physique j'aimerais bien des détails

ben ça va attendre parce que je suis débordead !
Et le sujet n'est pas simple !

J'attends qu'on avance un peu sur ce topic, que je puisse organiser la discussion.

Salut Manu

- Alors là !!! tu me met l'eau à la bouche, vivement ton post sur le sujet.
- J'utilise déja depuis longtemps le silencieux accordé sur mes modèles réduit d'hélicoptère et 4x4, l'effet "Turbo" est effectif mais malheureusement la résonance du silencieux étant assez pointue, il faut bien choisir le régime car sinon tu te retrouve avec un trou de puissance là ou y faut pas !!!
Pour l'analyse de spectre entre admission et échappement, je pensais pas que c'était utile, mais en y réfléchissant c'est logique si l'on veut mettre toutes les chances de son coté.
Sur le 4 temps, connais pas, j'attend ton post sur le sujet (quand t'aura le temps).

Bonne soirée

Jean-Louis

j'adore vos méthodes !!!! qqs photos des spectres sur l'ordi, par exemple, même si c'est un peu du chinois ( pour moi ) se serait sympa
voila un post que nos genies touchatou animent avec bonheur
bravo !!!

Comme je tentais de l'expliquer, ça n'est pas encore à l'ordre du jour.

En attendant, on perd le fil du sujet !

En attendant les explications d' Alain 59000, je met en ligne : ses photos du pot modifié et son mail :

Citation :

" Mon pot presque fini
Plus que la laine à mettre et test sonore
Je n'arrive pas a mettre les photos avec serving "

Beau travail ---- tout seul ?
Je ne pense pas que la laine soit nécessaire


A Manu de donner son avis .........................................




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A+ Panpacific 12

Allez une petite explication
Le petit passage de 6 MM. Sur l entree Semble étroit mais correspond à un tube de plus de 40 MM. Ensuite les gaz sont dirigés dans le cône et passent par 4 fentes rectangulaire de 5x70 à l intérieur du tube de 35
Au fond de ce tube de 35 vissé sur la tôle du fond il y a un autre morceau de tube dont les fentes peuvent être en face ou non des premières
En position face face c est libre encore plus de 40 de passage presque 50
En position fermés au Max on peut brider jusqu à équivalent tube de 25
Dans cette petite pièce au fond du tube j ai fait deux petites encoches ce qui permet de régler sur place sans déposer la cartouche
Et ensuite de resserrer la vis qui est au fond accessible avec une longue clefs de 17
Y à plus qu à !
Dessin et technique tout seul
Soudures non je soude comme un cochon de ferme alors en plus inoxydable sur fer même pas j essaye !
Merci les potes

Laine inutile oui.

Même avec les quelques photos, j'ai un peu de mal à voir la combine.

Beau Boulot Alain

Pour la laine, moi je dirais utile=oui cela participe à créer un genre de piège à son pour certaines fréquences (pas pour toutes hélas).
Reste à voir les résultats en réel.
Pour ce qui est du montage et pour limiter le grippage par la rouille, dans ce genre de cas j'utilise de la graisse graphitée pour les vannes hautes pressions à vapeur d'eau.
("Graisse Belleville" entre autre).

Vivement les essais !!!

Bonne journée à tous

Jean-Louis

Si la laine peut créer une atténuation de bruit, elle est aussi restrictive à l'échappement des gaz !

On peut prévoir la chose effectivement et l'enlever si c'est trop restrictif.

Ce serait bien de faire un essai du pot libéré --- avec la moto dans sa configuration d'origine ( avec peut-être un réglage de richesse)

Le but serait d'évaluer ---- le gain de l'échappement libéré

PS : comme ton pot est démontable par le fond --- tu pourras mettre / enlever la laine à ta convenance

A+ Panpacific 12

Je déconseille fortement de rouler avec un tel pot en configuration d'origine !

Il est clairement plus libre que celui de base, ce qui entraînerait un
appauvrissement sévère de la carburation, déjà très pauvre d'origine !
Rappelez-vous que de rouler très pauvre présente des risques plus sérieux que de rouler trop riche.

D'ailleurs, un réglage de richesse ne suffira pas !
(car ce réglage agit principalement sur les bas régimes ! )

Il ne faut pas chercher un gain uniquement par le pot, c'est un lot.
La carburation avec. (boite à air, carburateurs)

De toutes façons, on est certain qu'avec une carburation adaptée, le changement sera forcément radical !