VTC 750 : problèmes de trous à bas régime et manque de puissance

Et le système pair?
Qu" as tu fait?
Vérifier ok?
Le mieux est de l'enlever

Salut

Tu lui donnes quoi à ta bécane, du SP95 E10 ou du SP98 ?

A part de l'avoine, j'ai tout testé comme carburant, sans aucun effet. Quand je dis testé, c'est sur plusieurs pleins successifs entre du SP98 puis SP95 puis SP95E10. Aucun effet. Le système PAIR je n'y ai pas touché. Mais comme elle ne fait aucun bruit à la décélération, je me suis dit qu'il n'avait pas d'importance sur les performances.

Non,il ne faut pas penser ça  d'office
Moto de 17 ans! Tout peut arriver
Ce système  peut deconner sur les clapets a verifier

//

As tu vérifié les silencieux?
Peuvent être bouchés par de la laine
Dégradée

De bonnes idées Daniel !

Le système Pair j'en parlais justement en page 1 (avec un sujet en lien sur le forum pour cette moto).
Un défaut sur ce circuit occasionne le plus souvent des pétarades, mais
j'ai dis aussi que ça pouvait engendrer d'autres désagréments dont on n'avait pas encore
eut de retour dans nos pages à ce jour.

Les silencieux ? pourquoi pas. Bonne idée aussi !

Bonjour, concernant mes silencieux, les deux sorties de collecteur se rejoignent sur le silencieux qui possède deux trous de sortie. Aucun n'est obstrué, mais comment est faite la circulation des gaz à l'intérieur, je ne sais pas. Tu parles de laines accumulées dedans, mais d'où viendrait cette laine? Mon pot semble basique. Peut-on en nettoyer l'intérieur?
Quand au système pair, j'ai observé les languettes sur le carter culbuteur, ça avait l'air d'aller. Maintenant, la revu technique préconise un changement des filtres a air du système PAIR tous les 10000Km, je ne sais pas s'ils ont été remplacés un jour? Peut être devrais-je condamner le système, mais il relie le carbu, il y a des durites partout et j'ai peur qu'en le condamnant je complique encore les choses. Mais cette piste n'ayant encore jamais été explorée, je dis pourquoi pas.
J'attends vos tuyaux pour l'échappement!!

Les silencieux contiennent la plupart du temps de la laine isolante anti bruit
Comprimée enroulée sur un tube
Mais avec le temps elle peut se dégradée  en morceau et venir bouchée  la sortie
Ne se voit qu'en démontant
ps: ça peut -être aussi une chicane détachée qui se met en travers
idée à faire ,tu démontes le silencieux ,et tu vas rouler donc sans,tu verras bien si elle marche bien
attention ,à ne pas faire trop longtemps au max,car ce n'est pas conseillé pour des questions de chauffe soupape
mais bon,avec les températures que l'on a ,ça devrait aller

Mais mon pot est monobloc soudé, non démontable. Y aurait il une autre moyen pour vérifier une éventuelle obstruction? Une caméra endoscopique? Mais je n'en ai pas!

Tentes de devisser les boulons de fixations sur la culasse de quelques tours,pour laisser fuire les gaz
Ca doit faire un peu de bruit et petarades,c'est qu'il y bien les fuites

lorsque je l'ai démonté, je n'ai pas entendu de bruit dans le pot en le remuant. Mais une chicane détachée ferait-elle réellement du bruit?

Ok daniel, bonne idée, je vais tenté le coup du desserrage partiel

Mouais, je ne pense pas que cette Shadow ait de la laine de roche dans ses silencieux !

Elle est de 2004 donc logiquement, puisqu'elle a le système pair,
elle devrait aussi avoir des silencieux spéciaux du type "pseudo catalytique, sans sonde".
Comme sur ma Deauville de 2002 !!!

On dit d'ailleurs que l'utilisation de certains carburants rend ces silencieux rapidement hors d'usage.
(du fait des métaux spéciaux qui les composent)

Possible alors qu'effectivement, même si les silencieux ne font pas de bruit de ferraille en
les secouant, que certaines parties internes se soient déformées.

Yann a écrit:

Quand au système pair, j'ai observé les languettes sur le carter culbuteur, ça avait l'air d'aller. Maintenant, la revu technique préconise un changement des filtres a air du système PAIR tous les 10000Km, je ne sais pas s'ils ont été remplacés un jour? Peut être devrais-je condamner le système, mais il relie le carbu, il y a des durites partout et j'ai peur qu'en le condamnant je complique encore les choses.

En condamnant le système en question au contraire !
Tu t'enlèveras d'un doute et empêchera de futures pannes redondantes !

...mais je ne vais pas te remettre le lien que je t'ais donné plus haut à deux reprises,
parce que visiblement, tu ne l'as même pas lu !

attention,en tentant ça ,de freiner les boulons,avec de l'adhésif ou frein filet ,pour ne pas perdre
les boulons avec les vibrations
maintenant,plus simple,tu enléve carrément le tout,barouf pour barouf!
quitter le logis sur un petit filet de gaz pour ne pas se faire des ennemis dans le voisinage,lol!

Bon pas de pot pour les pots, ils n'y sont pour rien. J'ai fait un peu de bruit, mais résultat analogue à d'habitude. Je vais me repencher sur ton lien précédent concernant le système PAIR auquel je vais porter toute mon attention ce week-end!!
Merci daniel

Systeme pair désactivé, pas de modif seulement sur le bruit a la deceleration qui semble encore plus feutré. Je suis aller voir où je pourrais la faire tester au banc d'essai, mais rien chez nous pour le moment. D'ailleurs sans obd ils ne peuvent mesurer le fonctionnement de l'allumage pour mettre en évidence d'éventuelles microcoupures. Une bougie colortune permettrait elle de visualiser de petites coupures d'allumage sur un cylindre?

Bon de toutes façons, le système pair n'apporte que des soucis avec le temps,
ce n'est pas une perte de l'avoir condamné.

Le Colortune pourrait effectivement permettre de visualiser des coupures d'alliumage,
mais ce n'est pas très pratique à voir en roulant !

Oui, je recherche partout un pro à l'ancienne qui saurait encore utiliser un oscilloscope pour mesurer l'allumage...perle rare!!

Oscilloscope voit plutot un electronicien reparateur,jamais vu en garage
Sinon,a la lampe stroboscopique
On peut voir si les allumages et avances sont stables et correctes

je suppute une défaillance de l'avance qui doit être entre 30 et 35 degrees,à 4000 ou 5000tours,la ou la pleine puissance arrive
en se rapprochant du couple maxi
ce qui explquerai qu'elle tourne bien,mais s'ècroule en puissance vers ce régime

il faut vraiment testé avec un autre allumeur,qui est ,je crois un tci
donc c'est lui qui gère ,l'avance ,sans se référer à un capteur,juste pour le calage de base

En effet daniel, l'ECU gère l'avance et l'allumage. Mais le garage de Caen m'avait dit avoir déjà remplacé l'ensemble de l'allumage CDI (ECU) compris sans résultat. Mais franchement, je commence à avoir des doutes, sachant que pour les culbuteurs, un des réglages était mauvais et qu'ils étaient censé l'avoir vérifié. Bref j'ai testé la connectique du système de clé de démarrage, changement de clé (le double) sans que cela ne change quoi que ce soit. Je vais acheter un testeur d'allumage, le système où l'on peut régler l'écartement pour voir la puissance de l'étincelle, ça coûte pas cher et cela me permettra peut être de voir quelque chose. A plus

Bonjour à tous,
J'ai eu l'occasion de tester la moto sur 900km et autoroute lors d'un week-end. J'ai réussi à tenir le 130km/h sur le plat, mais pas au dessus de 135 à fond, même en descente. Consommation de 8l/100 à 130/110 et proche des 6l/100 à 110. Pour le reste, toujours mes trous de régime à froid à bas régime. De retour, j'ai pu tester mon testeur d'allumage en réglant la distance entre les électrodes à 1cm. Résultat, les bobines débitent suffisamment d'énergie pour avoir une belle étincelle sur les deux cylindres, sans coupure apparente en statique, même lorsque le régime commence à cafouiller et lors de petits ratés. Mais la fréquence des étincelles est telle que je ne pense pas qu'il soit possible de déceler de petites coupures. Bref, hormis un mauvais calage de l'allumage du CDI, je ne voit plus ce qu'il me reste. Mais pour trouver un garagiste qui soit capable d'utiliser une lampe stroboscopique pour vérifier cela!!

A votre avis que se passerait-il si je débranche le capteur TPS du carburateur. Je sais qu'il est neuf, mais sans lui, est ce que cela changerait quelque chose?

Je reste persuadé que l'allumeur est fortement en cause et que ton mecano
n 'as pas fait d'essai
Et que c'est l'avance qui ne se declenche pas

girot a écrit:

A votre avis que se passerait-il si je débranche le capteur TPS du carburateur. Je sais qu'il est neuf, mais sans lui, est ce que cela changerait quelque chose?

Non évidemment, tu ne peux pas juger de l'état de l'étincelle de visu.
(si ce n'est qu'elle est présente ou non et sa couleur)

Le TPS joue normalement pour tous les régimes.
Les pannes les plus connues qu'un problème de TPS engendre sont
le plus souvent : ralenti instable, moteur qui cale, pétarades.

Ne le déplace pas en voulant le démonter, tu perds son calage.

Essaye à l'ohmmètre de le mesurer à ses bornes (tu débranches ton boitier d'allumage avant).
Poignée des gaz fermée, tu devrais obtenir quelque chose comme 500 ohms et
proche du zéro, lorsque la poignée des gaz est à fond.

(c'est un bête potentiomètre)

Tu peux toujours le déconnecter pour voir sur un essai, mais
ton comportement moteur ne devrait pas s'arranger.

daniel89 a écrit:

Je reste persuadé que l'allumeur est fortement en cause  et que ton mecano
n 'as pas fait d'essai
Et que c'est l'avance qui ne se declenche pas

J'ai eu plusieurs fois des soucis de boitier d'allumage sur mes VT500 (sur 7 moteurs et plus de 700ooo bornes).
J'ai eu une fois le cas ou la moto marchait très bien mais ne donnait plus rien passé les 100 km/h.
Les boitiers d'allumage peuvent offrir différent symptômes de pannes.

Je pense aussi qu'il serait bon d'essayer soi-même un autre boitier.

J'ai eu une idée lumineuse ce matin, j'ai entrepris de relever les petites annonces d'occasion pour contacter les vendeurs de Shadow 750 de la même génération que moi pour avoir leurs avis. Il en ressort qu'aucun n'a eu de trous à bas régime, mais que leur motos ne dépassent pas non plus les 135km/h. Donc pour ce qui est de la puissance générale, je serai dans la normale, mais pas pour les trous à bas régime constant. Si je pouvais tester un autre CDI, ce serait le pied, mais ces vendeurs que j'ai contacté habitent tous à plus de 600km de chez moi! Un jour peut-être.
Pour le TPS, je disais ça au hasard, sachant que les mesures que j'avais prises étaient parfaites comme toujours! Je vais poursuivre mes recherches.
Merci à vous deux pour vos diagnostiques et passez tous de joyeuses fêtes

Purée ! elle est bridée d'origine en fait !

Faut voir aussi qu'avec un unique carburateur, on ne fait pas de miracles !

Bonne fêtes également.

Je poursuit mon enquête auprès d'autres propriétaires de modèles avant le mien, des années 1999. Tous me disent qu'ils dépassent allègrement le 130, et bloquent le compteur à plus de 150km/h. Hors, un autre de 2005, me disait qu'il était également bloqué à 135km et impossible d'aller au delà. D'autres propriétaires de moto à partir de 2008 me disent également atteindre facilement les 160km/h. Cela laisse à penser que peut-être ces séries seraient bridée d'origine à 34CV, via l'allumage et boitier CDI. Mais dans ce cas, si je change de boitier CDI pour un modèle standard, je risque de tomber à nouveau sur un boitier "bridé"? Peut être devrais-je contacter ignitech?