| VTC 750 : problèmes de trous à bas régime et manque de puissance | |
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Auteur | Message |
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Nombre de messages : 61 Date d'inscription : 20/08/2021
| Sujet: Re: VTC 750 : problèmes de trous à bas régime et manque de puissance Mer 29 Déc 2021 - 13:28 | |
| Je poursuit mon enquête auprès d'autres propriétaires de modèles avant le mien, des années 1999. Tous me disent qu'ils dépassent allègrement le 130, et bloquent le compteur à plus de 150km/h. Hors, un autre de 2005, me disait qu'il était également bloqué à 135km et impossible d'aller au delà. D'autres propriétaires de moto à partir de 2008 me disent également atteindre facilement les 160km/h. Cela laisse à penser que peut-être ces séries seraient bridée d'origine à 34CV, via l'allumage et boitier CDI. Mais dans ce cas, si je change de boitier CDI pour un modèle standard, je risque de tomber à nouveau sur un boitier "bridé"? Peut être devrais-je contacter ignitech? |
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Motard d'expérience
Nombre de messages : 899 Age : 74 Localisation : 89470moneteau Prénom : daniel Moto(s) : vtc500pc08 Date d'inscription : 03/05/2016
| Sujet: Re: VTC 750 : problèmes de trous à bas régime et manque de puissance Mer 29 Déc 2021 - 17:38 | |
| C'est bien ce que je pensais ,au minimum 150kmh Car 45 cv,ca va au minima à ca Mais c'est une mono carbu,il y a eu des bi carbus selon les années Il serait bien d'affiner ton sondage entre ces 2 modèles Et je reste persuadé qu'il y a un desordre sur l'allumeur Soit panne d'avance Soit,comme tu le dis,bridé 34cv L" ancien bridage,depuis oublié,? Sur cette moto? |
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Premier inscrit
Nombre de messages : 41127 Age : 54 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: VTC 750 : problèmes de trous à bas régime et manque de puissance Mer 29 Déc 2021 - 17:56 | |
| C'est très bien ta petite enquête Yann ! Pour donner de l'eau à ton moulin, il faut savoir que tous nos moteurs sont sur la même base mécanique. (pour ce qui est des V2 à 52 ou 45° d'angle) Selon le type de moto (routière, trail ou custom) Honda nous sert toujours les mêmes méthodes pour agrémenter la mécanique au caractère souhaité. La plus puissante de toutes au regard de la cylindrée est la VT500 (E ou C). 50 Ch pour 500cm3. (sans oublier les premières Vt1100C avec 75 ch mais en retrait) Tous nos autres V2 devraient être basés sur ce qui fait la puissance du 500. Les Customs ont le plus souffert de l'adaptation de cette motorisation. Tout simplement parce que l'on a voulu rendre du couple à un moteur fait au départ pour prendre des tours. (Le V2 était tout d'abord développé pour la compétition puis abandonné pour le V4) La base de notre moteur était développé tout d'abord pour contrer les Américains qui remportaient sans concurrence tous les "dirt track" des années 70. Puis vient ensuite le Dakkar dans les années 80 !!! (rappeler vous Cyril Neveu) Pour te dire que nos customs sont castrés. Rapports de transmission courts, carburation amoindrie et allumage anémique sont les choix technique de réduction les plus connus sur ces modèles. (on a vérifié, les arbres à cames restent pourtant dans les mêmes 2 ou 3 cotes connues) Reste aussi la boite à air trop petite et les échappements bien réduits dans leur conception. Sur ton VT750C, il faudrait commencer par mètre deux carbus ! Certainement aussi revoir le boitier d'allumage.... ...mais les courbes ne vont pas être simples à mettre en place pour du gain... On a déjà du mal à trouver les valeurs d'origine de façon fiable. (entre données constructeurs incomplètes et valeurs des revues techniques parfois erronées) A voir avec Dev-moto, peut-être ont-ils des courbes d'un autre millésime qui pourraient s'adapter. (il te faudra leur faire des photos de ta roue d'allumage : le "doigt" d'allumage) A voir aussi que tout es lié ! Si tes courbes d'allumage sont améliorées, il faudra aussi revoir la carburation et le reste....
Dernière édition par DiBingo le Mer 29 Déc 2021 - 18:00, édité 1 fois |
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Motard d'expérience
Nombre de messages : 899 Age : 74 Localisation : 89470moneteau Prénom : daniel Moto(s) : vtc500pc08 Date d'inscription : 03/05/2016
| Sujet: Re: VTC 750 : problèmes de trous à bas régime et manque de puissance Mer 29 Déc 2021 - 18:00 | |
| Apres verif,oui il y a bien eu chez honda des bridages 34cv Par l'allumage |
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Premier inscrit
Nombre de messages : 41127 Age : 54 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: VTC 750 : problèmes de trous à bas régime et manque de puissance Mer 29 Déc 2021 - 18:01 | |
| - daniel89 a écrit:
- Apres verif,oui il y a bien eu chez honda des bridages 34cv
Par l'allumage Alors si c'est le cas, ce que je ne crois pas... Il faut vérifier la carte grise ! Mtt1 ou Mtt2 ? Voir aussi avec les numéros de série moteur ! Honda a toujours devancé les nouvelles normes de pollution en castrant d'avance. Peut-être est-ce un modèle dont on a réduit volontairement le rendement d'une manière ou d'une autre. C'est bien le cas des Deauville 650 et des Ntv/Revere, mais aussi des Transalp ! (selon millésimes et en dehors des normes de permis 34 ch)
Dernière édition par DiBingo le Mer 29 Déc 2021 - 18:04, édité 1 fois |
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Motard d'expérience
Nombre de messages : 899 Age : 74 Localisation : 89470moneteau Prénom : daniel Moto(s) : vtc500pc08 Date d'inscription : 03/05/2016
| Sujet: Re: VTC 750 : problèmes de trous à bas régime et manque de puissance Mer 29 Déc 2021 - 18:03 | |
| Voir carrement contact honda avec carte Grise sous les yeux Peut être enregistré Hornet ont ete bridé comme cela |
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Premier inscrit
Nombre de messages : 41127 Age : 54 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: VTC 750 : problèmes de trous à bas régime et manque de puissance Mer 29 Déc 2021 - 18:05 | |
| Daniel, tu postes juste après que je rallonge mes longs messages déjà postés ! Que je rectifie ou allonge ! mais globalement oui, on dit la même chose. |
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Motard d'expérience
Nombre de messages : 899 Age : 74 Localisation : 89470moneteau Prénom : daniel Moto(s) : vtc500pc08 Date d'inscription : 03/05/2016
| Sujet: Re: VTC 750 : problèmes de trous à bas régime et manque de puissance Mer 29 Déc 2021 - 19:51 | |
| Scuse me
Tiniel en 2013 ,demontrait les erreurs De l'administration pour les affectations Bridées et débridée sur les cartes grises
A verifier minutieusement les cables de sortie du boitier d'allumage Si pas coupés interne Et le connecteur Car,il a été dit avoir des micro coupures et accelerations Certains bridages par l'allumeur consistait à couper ou brancher un fil Mais apparemment pas sur les v2,doute? |
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Premier inscrit
Nombre de messages : 41127 Age : 54 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: VTC 750 : problèmes de trous à bas régime et manque de puissance Mer 29 Déc 2021 - 21:08 | |
| Pour le passage à 34ch sur nos V2 pas de bride par l'allumage ou un quelconque trafic sur les fils des connecteurs... enfin pas que l'on sache ! Le bridage s'est fait essentiellement jusque là par restriction des pipes d'admission. Maintenant tu as peut-être soulevé un lièvre Daniel : un problème dans le câblage du boitier ? Une coupure dans le faisceau ? (du moins pour les coupures moteur) |
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Nombre de messages : 61 Age : 51 Localisation : cherbourg Prénom : yann Moto(s) : VT 750 shadow 2004 Date d'inscription : 20/08/2021
| Sujet: Re: VTC 750 : problèmes de trous à bas régime et manque de puissance Jeu 30 Déc 2021 - 13:31 | |
| Bonjour, pour la carte grise, nous avions déjà évoqué cette question et vérification faite, elle est bien en MTT2. La pipe d'admission n'est pas bridée, ni les pôts d'échappement ni le cable du carburateur. Comme c'est le boitier CDI qui gère l'avance à l'allumage et que j'ai vérifié la continuité des câbles qui partent vers les bobines...Je ne vois pas de modif visible. La programmation du CDI en revanche serait envisageable, mais seul Honda pourrait me répondre? Et encore... |
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Nombre de messages : 61 Age : 51 Localisation : cherbourg Prénom : yann Moto(s) : VT 750 shadow 2004 Date d'inscription : 20/08/2021
| Sujet: Re: VTC 750 : problèmes de trous à bas régime et manque de puissance Jeu 30 Déc 2021 - 16:08 | |
| Bon, je viens de passer commande d'un ensemble comprenant: clés codées et serrure de démarrage, bouchon de réservoir, neman et CDI d'occasion garantie pour le même modèle que le mien mais de 2007. J'espère sincèrement que je vais enfin pouvoir "changer" de moto avec ces nouveaux 214€ investis. Je vous tiens au jus! Bonnes fêtes |
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Motard d'expérience
Nombre de messages : 899 Age : 74 Localisation : 89470moneteau Prénom : daniel Moto(s) : vtc500pc08 Date d'inscription : 03/05/2016
| Sujet: Re: VTC 750 : problèmes de trous à bas régime et manque de puissance Jeu 30 Déc 2021 - 17:04 | |
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Premier inscrit
Nombre de messages : 41127 Age : 54 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: VTC 750 : problèmes de trous à bas régime et manque de puissance Jeu 30 Déc 2021 - 18:57 | |
| Tu n'étais pas parti plutôt dans un boitier Ignitech ? |
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Nombre de messages : 61 Age : 51 Localisation : cherbourg Prénom : yann Moto(s) : VT 750 shadow 2004 Date d'inscription : 20/08/2021
| Sujet: Re: VTC 750 : problèmes de trous à bas régime et manque de puissance Ven 31 Déc 2021 - 16:33 | |
| Le boitier ignitech me semble plus complexe à paramétrer, je n'y connais rien et sur leur site, ils n'en ont pas en référence pour cette moto. Mais on verra maintenant ce que cela donne. Si jamais cela ne fonctionne pas, je pourrais toujours le retourner. |
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Premier inscrit
Nombre de messages : 41127 Age : 54 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: VTC 750 : problèmes de trous à bas régime et manque de puissance Ven 31 Déc 2021 - 21:00 | |
| J'espère que ce sera la solution ce remplacement de boitier ! Quelle histoire de fou ! |
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Nombre de messages : 61 Age : 51 Localisation : cherbourg Prénom : yann Moto(s) : VT 750 shadow 2004 Date d'inscription : 20/08/2021
| Sujet: Re: VTC 750 : problèmes de trous à bas régime et manque de puissance Jeu 6 Jan 2022 - 16:45 | |
| Vous aviez raison, une fois encore hélas, pas de changement. Nouvelle clé, nouveau système HISS, nouveau CDI, mais toujours les mêmes trous et un plafonnement à 135km/h! Retour à la case départ. Un jour peut-être j'irai la faire tester sur un banc de puissance pour évaluer sa courbe de performances. Je vais faire une pause, peut être questionner chez ignitech quand j'en aurais le courage. |
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Nombre de messages : 7538 Age : 47 Localisation : St Julien en Genevois Prénom : Cyril Moto(s) : Transalp 600 PD06 1994 Date d'inscription : 23/01/2009
| Sujet: Re: VTC 750 : problèmes de trous à bas régime et manque de puissance Jeu 6 Jan 2022 - 17:00 | |
| Pas de bol.... Mais tu vas pas gagner grand chose avec le boitier Ignitek. |
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Premier inscrit
Nombre de messages : 41127 Age : 54 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: VTC 750 : problèmes de trous à bas régime et manque de puissance Jeu 6 Jan 2022 - 17:25 | |
| D'un coté on a les trous d'accélération, de l'autre de plafonner à 135. Deux choses différentes d'après ce qu'on comprend maintenant. Je pense qu'il faut revoir les deux problèmes de façon distincte. Chercher la cause de ces coupures d'accélération, comme par exemple un problème d'échappement ? (chicane baladeuse) Maintenant pour ce qui est de plafonner à 135, il semblerait que ce soit la même chose pour les autres possesseurs de ce modèle. Là ce sera plus compliqué s'il y a une réelle volonté du constructeur de limiter sa puissance. A commencer d'ailleurs par l'utilisation d'un mono carburateur ! |
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Nombre de messages : 61 Age : 51 Localisation : cherbourg Prénom : yann Moto(s) : VT 750 shadow 2004 Date d'inscription : 20/08/2021
| Sujet: Re: VTC 750 : problèmes de trous à bas régime et manque de puissance Jeu 6 Jan 2022 - 17:50 | |
| En effet, les trous à bas régimes sont bien plus handicapants que la limite des 135km/h, vitesse rarement utilisée, et pas très confortable sur ce genre de moto. A 120, c'est correcte, 110, pépère! Pour ces maudits trous, si je trouve quelque chose un jour, je vous le ferai savoir. |
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Co-Fondateur
Nombre de messages : 7538 Age : 47 Localisation : St Julien en Genevois Prénom : Cyril Moto(s) : Transalp 600 PD06 1994 Date d'inscription : 23/01/2009
| Sujet: Re: VTC 750 : problèmes de trous à bas régime et manque de puissance Jeu 6 Jan 2022 - 20:11 | |
| Je vais certainement reposer une question qui a déjà été abordée mais j'ai la flemme de relire les 4 pages Niveau carbus, ils ont été démontés? nettoyés? membranes vérifiées? Taille de gicleur et aiguille comme il se doit? (les fils de bougie, il me semble que c'était ok et vérifié.) Etat du filtre à air? Pas de filtre à air du type KN? |
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Motard d'expérience
Nombre de messages : 899 Age : 74 Localisation : 89470moneteau Prénom : daniel Moto(s) : vtc500pc08 Date d'inscription : 03/05/2016
| Sujet: Re: VTC 750 : problèmes de trous à bas régime et manque de puissance Jeu 6 Jan 2022 - 21:32 | |
| Il faut trouver un petit bouclard tenu Par un vieux mecano,qui connait les anciennes,avec du bon sens,sent les choses avec ses tripes Pour avoir son avis |
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Nombre de messages : 61 Age : 51 Localisation : cherbourg Prénom : yann Moto(s) : VT 750 shadow 2004 Date d'inscription : 20/08/2021
| Sujet: Re: VTC 750 : problèmes de trous à bas régime et manque de puissance Ven 7 Jan 2022 - 10:08 | |
| Ces anciens mécanos passionnées deviennent rares! Pour répondre à cyril, tout est neuf, filtres durites carbu...Je vais refaire le test du start pilote que je vais pulvériser sur d'autres parties de la culasse au cas où une prise d'air pourrait avoir lieu ailleurs qu'entre le carbu et le collecteur d'admission. Après tout, j'ai toujours cette différence de dépots au niveau des sorties de collecteur d'échappement entre le cylindre avant et arrière L'un est sec et gris, l'autre est noir et gras pour un même carburateur et collecteur d'admission. Ce n'est quand même pas normal! |
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Nombre de messages : 899 Age : 74 Localisation : 89470moneteau Prénom : daniel Moto(s) : vtc500pc08 Date d'inscription : 03/05/2016
| Sujet: Re: VTC 750 : problèmes de trous à bas régime et manque de puissance Ven 7 Jan 2022 - 10:48 | |
| Oui bonne idée, car puissance moteur Pas a son niveau On est passé a côté du problème vicieux Caché, Oui,pour difference anormale des 2 cylindres |
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Premier inscrit
Nombre de messages : 41127 Age : 54 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: VTC 750 : problèmes de trous à bas régime et manque de puissance Ven 7 Jan 2022 - 12:49 | |
| Oui cette différence est un signe, mais alors quoi ? De l'huile qui passe par les sièges de soupapes ? une segmentation qui merde ? C'est pourtant pas une moto avec des milliers de bornes ? Tu as essayé de prendre les compressions ? |
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Co-Fondateur
Nombre de messages : 7538 Age : 47 Localisation : St Julien en Genevois Prénom : Cyril Moto(s) : Transalp 600 PD06 1994 Date d'inscription : 23/01/2009
| Sujet: Re: VTC 750 : problèmes de trous à bas régime et manque de puissance Sam 8 Jan 2022 - 13:09 | |
| En effet, bonne piste que de vérifier les compressions. |
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Premier inscrit
Nombre de messages : 41127 Age : 54 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: VTC 750 : problèmes de trous à bas régime et manque de puissance Dim 9 Jan 2022 - 1:30 | |
| Après une vérification des jeux soupapes bien entendu ! |
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| Sujet: Re: VTC 750 : problèmes de trous à bas régime et manque de puissance | |
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