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| [ TUTO + voir photos manquante au début du sujet] PC800 de 1989 - Autopsie du nouveau moteur et remontage. | |
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Auteur | Message |
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Président du HPCCDF
Nombre de messages : 2612 Date d'inscription : 24/02/2012
| Sujet: Re: [ TUTO + voir photos manquante au début du sujet] PC800 de 1989 - Autopsie du nouveau moteur et remontage. Mer 3 Juil 2013 - 10:23 | |
| - bubu26 a écrit:
- Bravo! Que tu bonheur à te lire Jean-Louis ! Tuto intéressant et clair ...
La leçon à propos du trou à 4000trs est vraiment exellente ( sauf ton désagrément ...) . Elle illustre parfaitement les bonnes recommandations de notre spécialiste maison ... Manu; tu devrais mettre çà bien en vue ! C'est le genre d'anecdote qui est faite pour marquer les esprits ! ( en tous cas le mien !) . Amis de la mécanique : au plaisir... Bonjour Vincent, Bonjour à vous tous. Je me doutais que cela pourrait être utile ou du moins suffisamment percutant pour faire un petit rappel. Ce qui nous manque souvent, c'est l'esprit d'analyse lorsque survient une panne ou un disfonctionnement. Donc cela se résume en trois points (pour moi du moins !!!) 1 Observation du comportement et mémorisation des conditions et symptômes. 2 Cogitations, consultations de la doc. disponible et déduction des différentes options liées à la panne. 3 Modifications ou réparations, puis essais en fonction de ces nouveaux critères. Et si la panne n'est pas résolue, retour au point numéro 1 en prenant en compte le nouveau comportement de l'élément en panne. Bonne journée à tous Jean-Louis |
| | | Sorcier
Nombre de messages : 526 Age : 63 Localisation : Drôme Prénom : Vincent Moto(s) : 1000calif,R1100RS,1500VN,800DR Date d'inscription : 05/09/2012
| Sujet: Re: [ TUTO + voir photos manquante au début du sujet] PC800 de 1989 - Autopsie du nouveau moteur et remontage. Mer 3 Juil 2013 - 22:59 | |
| Ouais bien vu ... Cà me rappelle pas plus tard que la semaine derniére ; je révise entiérement le frigo trimixte du camion , démontage nettoyage complet ... Et disfontionnement du brûleur , je me suis creusé les méninges pendant trois jours, redémonté remonté 3 fois ... J'avais oublié le gicleur ! Comme quoi des fois ... |
| | | Premier inscrit
Nombre de messages : 41171 Age : 55 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: [ TUTO + voir photos manquante au début du sujet] PC800 de 1989 - Autopsie du nouveau moteur et remontage. Jeu 4 Juil 2013 - 13:28 | |
| Merci mais attention au hors-sujet les copains ! |
| | | Président du HPCCDF
Nombre de messages : 2612 Age : 69 Localisation : Loiret Prénom : Jean-Louis Moto(s) : Pacific Coast 89 / Honda 125 XLS Date d'inscription : 24/02/2012
| Sujet: Re: [ TUTO + voir photos manquante au début du sujet] PC800 de 1989 - Autopsie du nouveau moteur et remontage. Jeu 21 Nov 2013 - 22:22 | |
| Bonjour à tous Vous désespériez d'avoir la suite !!! Moi aussi. Petit rappel, ma PC800 avec son moteur d'origine HS !!! La recherche d'un moteur d'occase, trouvé du coté de Lyon. L'autopsie du nouveau moteur qui se révèle correct, mais dont je décide de refaire une petite jeunesse sous la forme d'un rodage de soupapes, d'un déglaçage des cylindres et d'un remplacement de la segmentation. Dans ce Post-it j'ai décrit: La dépose du moteur. Le contrôl des cylindres et de leurs cotes, le control visuel des soupapes. Le rodage des soupappes. Le déglaçage des cylindres. Le remontage des soupapes. Puis la traitresse panne de mon disque dur et la perte des photos qui m'auraient permis de décrire les différentes phases du remontage moteur. Malgré l'utilisation d'un logiciel de récupération de données, ains que des bons conseils de manu, impossible de récupérer les photos. Malgré cette deception, j'ai continué les différentes phases du reconditionnement du haut moteur, ainsi que son remontage, en vue de pouvoir afin utiliser ma PC800 une fois les beaux jours revenus. Mais !!! ne m'avouant pas vaincu par un bête disque dur, il y a quelques jours j'ai décidé de démonter le capot du dit disque dur pour voir si je ne pourrai pas quand même réparer la bête. ET j'ai réussi !!! (un point dur dans le pivot de la tête de lecture, qui une fois débloqué m'a permis de récupérer mes photos) et donc je l'éspère, de terminer mes explications sur le remontage du moteur. Dernière minute le disque dur fonctionne de nouveau temporairement, j'ai fait un petit "Post" en section "Informatique" pour ceux que cela intéresse.Lien: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]J'arrète la mon BlaBla, car je sens que Manu va me dire que je suis hors sujet. Donc bientôt place aux photos et aux explications. Bonne soirée à tous. Jean-Louis
Dernière édition par Jean-Louis le Jeu 23 Jan 2014 - 15:19, édité 1 fois |
| | | Entraîneur au top
Nombre de messages : 7078 Age : 69 Localisation : Eymet Prénom : tiniel Moto(s) : ex NTV 94 , ex T@ 88
roule Dov Date d'inscription : 29/06/2011
| Sujet: Re: [ TUTO + voir photos manquante au début du sujet] PC800 de 1989 - Autopsie du nouveau moteur et remontage. Jeu 21 Nov 2013 - 22:41 | |
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| | | Premier inscrit
Nombre de messages : 41171 Age : 55 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: [ TUTO + voir photos manquante au début du sujet] PC800 de 1989 - Autopsie du nouveau moteur et remontage. Ven 22 Nov 2013 - 0:11 | |
| Super ! |
| | | Excellent élève du V2
Nombre de messages : 580 Age : 41 Localisation : Seine et marne Prénom : Sylvain Moto(s) : Transalp 600 (1987) / 650 (2000) Date d'inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: [ TUTO + voir photos manquante au début du sujet] PC800 de 1989 - Autopsie du nouveau moteur et remontage. Ven 22 Nov 2013 - 1:13 | |
| Et t'as pas fait de photo du démontage du disque dur ? ^^ |
| | | Membre impliqué
Nombre de messages : 1453 Age : 56 Localisation : Portet sur Garonne Prénom : Kikine et Serge Moto(s) : VT500E
Date d'inscription : 12/07/2011
| | | | Excellent élève du V2
Nombre de messages : 580 Age : 41 Localisation : Seine et marne Prénom : Sylvain Moto(s) : Transalp 600 (1987) / 650 (2000) Date d'inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: [ TUTO + voir photos manquante au début du sujet] PC800 de 1989 - Autopsie du nouveau moteur et remontage. Ven 22 Nov 2013 - 11:36 | |
| Bah foutu pour foutu il as eu raison de tenter. Je sais que c'est hors sujet mais tu as pris des précautions particulières ou tu l'as démonté à l'arrache ? |
| | | Premier inscrit
Nombre de messages : 41171 Age : 55 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: [ TUTO + voir photos manquante au début du sujet] PC800 de 1989 - Autopsie du nouveau moteur et remontage. Ven 22 Nov 2013 - 12:22 | |
| On va en faire un sujet je crois ! Parce que j'en ai deux de 500 Go qui n'ont jamais redémarré ! Avec mes photos et mes compos musicales de 10 ans dedans ! |
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Nombre de messages : 96 Age : 62 Localisation : HAUTE SAVOIE Prénom : Tof Moto(s) : 600 XLRM,1200 GS, CX500 Date d'inscription : 07/04/2011
| Sujet: Re: [ TUTO + voir photos manquante au début du sujet] PC800 de 1989 - Autopsie du nouveau moteur et remontage. Ven 22 Nov 2013 - 18:29 | |
| Bonjour les vtouineux Juste une aparté pour donner un avis sur le rodage des soupapes. Le rodage ne sauve pas les soupapes et leurs sieges de l'usure, il suffit tout juste a faire durer un peu plus la vie des dites soupapes. Sieges et soupapes ne se dilatent pas d'un commun accord, le siege se dilatent plus, car c'est un anneau. une fois rodée, l'étanchéité est de nouveau bonne a froid, mais plus a chaud, d'ou a terme grillage de soupapes! Voici un lien sur un site qui en demontre tres bien l'inutilité... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Par contre l'histoire du siege en escalier, ce n'est pas mecaniquement valable, ne prenez en compte que la partie explication de l'usure.... Seule un rectifieur, pourra changer sieges, soupapes, et guides!!!....qu'ils ne faut pas oublier bien sur!! |
| | | Président du HPCCDF
Nombre de messages : 2612 Age : 69 Localisation : Loiret Prénom : Jean-Louis Moto(s) : Pacific Coast 89 / Honda 125 XLS Date d'inscription : 24/02/2012
| Sujet: Re: [ TUTO + voir photos manquante au début du sujet] PC800 de 1989 - Autopsie du nouveau moteur et remontage. Ven 22 Nov 2013 - 18:50 | |
| - Maxou545 a écrit:
- Et t'as pas fait de photo du démontage du disque dur ? ^^
Bonsoir Maxou Evidement que j'en ai fait des photos !!! Je savais que certain feraient des bons d'espoir en me lisant. Alors dés que possible, je vous fais un petit Post dans la rubrique discussion autre que la partie mécanique. Là nous ne serons plus hors sujet. A+ Jean-Louis |
| | | Président du HPCCDF
Nombre de messages : 2612 Age : 69 Localisation : Loiret Prénom : Jean-Louis Moto(s) : Pacific Coast 89 / Honda 125 XLS Date d'inscription : 24/02/2012
| Sujet: Re: [ TUTO + voir photos manquante au début du sujet] PC800 de 1989 - Autopsie du nouveau moteur et remontage. Ven 22 Nov 2013 - 18:55 | |
| - gs a écrit:
- Bonjour les vtouineux
Juste une aparté pour donner un avis sur le rodage des soupapes. Le rodage ne sauve pas les soupapes et leurs sieges de l'usure, il suffit tout juste a faire durer un peu plus la vie des dites soupapes. Sieges et soupapes ne se dilatent pas d'un commun accord, le siege se dilatent plus, car c'est un anneau. une fois rodée, l'étanchéité est de nouveau bonne a froid, mais plus a chaud, d'ou a terme grillage de soupapes! Voici un lien sur un site qui en demontre tres bien l'inutilité...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Par contre l'histoire du siege en escalier, ce n'est pas mecaniquement valable, ne prenez en compte que la partie explication de l'usure.... Seule un rectifieur, pourra changer sieges, soupapes, et guides!!!....qu'ils ne faut pas oublier bien sur!!
Bonsoir Tof Je suis oui et non d'accord avec toi, je développerais mes impressions un peu plus tard, pour l'instant je vais terminer ce que j'ai commencé il y a longtemps avant la défection de mon disque dur. Bonne soirée à toi. Jean-Louis |
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Nombre de messages : 96 Age : 62 Localisation : HAUTE SAVOIE Prénom : Tof Moto(s) : 600 XLRM,1200 GS, CX500 Date d'inscription : 07/04/2011
| Sujet: Re: [ TUTO + voir photos manquante au début du sujet] PC800 de 1989 - Autopsie du nouveau moteur et remontage. Ven 22 Nov 2013 - 19:37 | |
| tres bien jean Louis, j'attend ton developpement! J'ai moi meme été possésseur d'une PC 800, achetée neuve, gardée 9 ans et 45000 km, qui ne m'a coutée qu'un alterno! Machine fiable et sans histoire, revendue a prix d'or a un passionné de Clermont ferrand. J'ai failli en rachetée une il y a deux ans, mais, apres en avoir vu plusieurs, j'ai constaté que cette machine a été souvent maltraitée du fait de son utilisation majoritairement urbaine!! a+
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| | | Premier inscrit
Nombre de messages : 41171 Age : 55 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: [ TUTO + voir photos manquante au début du sujet] PC800 de 1989 - Autopsie du nouveau moteur et remontage. Ven 22 Nov 2013 - 20:07 | |
| Je suis relativement du même avis que Tof, moi aussi j'attends de voir ! M'enfin si ça n'ajoute rien, ça ne fait pas de mal au moins. A suivre donc ! (je diviserai le sujet disque dur plus tard dans la soirée ) |
| | | Président du HPCCDF
Nombre de messages : 2612 Age : 69 Localisation : Loiret Prénom : Jean-Louis Moto(s) : Pacific Coast 89 / Honda 125 XLS Date d'inscription : 24/02/2012
| Sujet: Re: [ TUTO + voir photos manquante au début du sujet] PC800 de 1989 - Autopsie du nouveau moteur et remontage. Dim 24 Nov 2013 - 22:13 | |
| Bonsoir à tous Enfin la suite !!! Phase Suivante la remise en place des segments dans la gorge des pistons et la remise en place des pistons dans les cylindres. Pour le remontage de segments dans des pistons anciens, il est très important de nettoyer les gorges des segments dans les pistons. L'idéal pour cette opération est d'utiliser un des anciens segments que l'on casse en deux et dont la cassure une fois meulé en biseau servira d'outil pour racler la calamine qui s'est déposé en fond de gorge de pistons. Cette opération se terminera par un bon rinçage à l'essence des gorges de pistons. (Attention de ne pas abimer les gorges, les pistons sont en Alu. et les segments en acier trempé) Ensuite un examen visuel approfondi des gorges de pistons permettra de voire que les gorges ne sont pas abimées et que les anciens segments n'ont pas battu dans les gorges. Si cela était, le ou les pistons seraient à remplacer car le risque de casse des nouveaux segments serait trop grand Une fois ceci fait, il faut présenter les nouveaux segments pour voir en les faisant coulisser dans les gorges s'il n'y a pas de points durs ou d'endroits ou le segment coince. Pour les néophytes, il faut savoir que les segments ne sont pas identique, chacun ayant en général sa fonction propre. Sur la PC 800, trois segments: Le segment dit coup de feu, placé prés de la tête du piston, il a un repère particulier juste à coté de la coupe du segment ainsi que généralement un chanfrein sur un des bords extérieur. C'est lui qui assure la première étanchéité et qui supporte la chaleur de l'inflammation de l'essence. Le Segment intermédiaire dit aussi d'étanchéité. Et le segment Racleur, il est particulier, il peut être en plusieurs éléments (trois en général) ou en une seul pièce. Il a une double fonction, celle de permettre la dernière étanchéité (pour sa partie supérieur), et celle de racler l'huile en excédent déposé le long des parois du piston et de renvoyer cette huile vers le carter moteur. Une fois cette opération effectuée, l'étape suivante consiste à mettre les segments dans leurs gorges respective. (Non sans avoir auparavant vérifié le "Jeu à la Coupe" des nouveaux segments pour la conformité des côtes avec le cylindre) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Pour la pose des nouveaux segments, il faut utiliser un outils appelé "Pince à Segments de pistons" (ne pas confondre avec la pince à segments de Frein à tambour). Une attention particulière est à porter, sur l'utilisation de cet outil. En effet, une fois le segment mis en place sur la pince, si l'on y prend pas garde, on écarte de trop le segment, et comme celui-ci est en acier trempé, la casse est assuré. Il faut donc ouvrir le segment juste ce qu'il faut pour qu'il puisse se mettre en place dans la gorge du piston. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La mise en place se fera en commençant par le segment intermédiaire, puis le segment coup de feux par une extrémité du piston et enfin le segment racleur par l'autre extrémité. Si celui-ci est en plusieurs parties, l'on commencera par la partie percée de trous, puis par les deux anneaux fins qui viendront enserrer la partie percée et la maintiendront en place. Opération suivante, le "Tierçage". Cette opération est nécessaire pour avoir une étanchéité optimale car chaque coupe de segment provoque une fuite de compression. Si ces coupes se trouvent toutes en face les unes des autres alors la fuite de compression est maximum, et ce malgré le film d'huile censé participer à l'étanchéité puisque présent dans les gorges de pistons. Normalement les coupes de segment doivent être positionné à 120° (d'où l'appellation "Tierçage") les unes par rapport aux autres. Le Manuel d'atelier de la PC800 donne une disposition différente des coupes de pistons, il est précisé qu'elles doivent être à 180° donc en opposition les unes par rapport aux autres. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Pour insérer les pistons munis de leurs segments, il et utile d'utiliser un outil spécial qui comprime les segments dans leurs gorges et permettent à ceux-ci et au piston de pouvoir rentrer dans le cylindre sans buter sur le bord du cylindre. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Avant de refermer l'outil sur les segments et leur piston, huiler légèrement l'intérieur de l'outil, ainsi que le pourtour du piston et des segments. Ceci est nécessaire pour que le piston muni de ces segment puisse coulisser facilement à l'intérieur de l'outil, et ainsi pénétrer sans efforts dans le cylindre. (A noter que la paroi intérieur du cylindre aura elle aussi été huilé légèrement) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Dans le cas de l'outil présenté sur la photo, il y a une réglage de la force de serrage de l'outil sur l'ensemble Piston / segments ce réglage devra être tel que les segment seront maintenu le plus possible dans le fond de leurs gorges, tout en permettant un coulissement relativement facile du piston (a l'aide d'une cale de bois et d'un maillet) et rentrer ainsi sans problème dans le cylindre. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Le bas des cylindres de la PC800 présente sur sa face intérieur un chanfrein qui permettra de mettre en place l'outil à segments et ainsi permettre le centrage facile du piston avec le cylindre. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Voila cette partie terminée, la prochaine étape sera la remise en place de l'ensemble Piston / Cylindre sur la bielle et l'accouplement avec l'axe de piston. A vos plumes, j'attend vos commentaires ou suggestions. Bonne soirée à tous Jean-Louis |
| | | Entraîneur au top
Nombre de messages : 7078 Age : 69 Localisation : Eymet Prénom : tiniel Moto(s) : ex NTV 94 , ex T@ 88
roule Dov Date d'inscription : 29/06/2011
| Sujet: Re: [ TUTO + voir photos manquante au début du sujet] PC800 de 1989 - Autopsie du nouveau moteur et remontage. Dim 24 Nov 2013 - 22:17 | |
| no comment : propre, clair, explicite |
| | | Recordman
Nombre de messages : 661 Age : 60 Localisation : monchecourt Prénom : christian Moto(s) : honda vtr firestorm 1000 Date d'inscription : 09/02/2013
| Sujet: Re: [ TUTO + voir photos manquante au début du sujet] PC800 de 1989 - Autopsie du nouveau moteur et remontage. Lun 25 Nov 2013 - 10:26 | |
| ouiai!!!!! beau boulot jean louis!!!!!! chapeau!!!! |
| | | Premier inscrit
Nombre de messages : 41171 Age : 55 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: [ TUTO + voir photos manquante au début du sujet] PC800 de 1989 - Autopsie du nouveau moteur et remontage. Lun 25 Nov 2013 - 15:05 | |
| Dire que j'ai souvent remis mes segments à la main et les pistons avec, aussi ! Là au moins, c'est fait dans les règles de l'art ! Et les chemises ? tu aurais du les "reprendre" non ? Super ton récit-tuto ! beau travail ! (et bien écrit ! ) Heureusement que tu as sauvé tes photos ! |
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Nombre de messages : 96 Age : 62 Localisation : HAUTE SAVOIE Prénom : Tof Moto(s) : 600 XLRM,1200 GS, CX500 Date d'inscription : 07/04/2011
| Sujet: Re: [ TUTO + voir photos manquante au début du sujet] PC800 de 1989 - Autopsie du nouveau moteur et remontage. Lun 25 Nov 2013 - 18:09 | |
| bon tuto, bien écrit,mais réservé quand même au motards qui ont de bonnes notions de mécanique!! Je relève simplement une toute petite erreur qui n'engage en rien la méthode, les segments sont en fonte aciéré, voir fonte allié chrome, tout dépend des contraintes mécanique, en fonction duquel le choix des matières est différent! La fonte est cassante, l'acier trempé a cœur aussi, mais aurait surtout le désavantage d'usiner les chemises!!!! Je pense qu'effectivement il faut déglacé les cylindres avec un rodoir a pierre, afin de de favoriser l'accroche du film d'huile, qui permet justement la d’accroître la longévité du couple segments/piston, et surtout reprendre un peu plus de compression, donc d’étanchéité! Et puis on ne monte pas les piston dans les chemises, sans l' axe et le pied de bielle..... a+ |
| | | Président du HPCCDF
Nombre de messages : 2612 Age : 69 Localisation : Loiret Prénom : Jean-Louis Moto(s) : Pacific Coast 89 / Honda 125 XLS Date d'inscription : 24/02/2012
| Sujet: Re: [ TUTO + voir photos manquante au début du sujet] PC800 de 1989 - Autopsie du nouveau moteur et remontage. Lun 25 Nov 2013 - 18:55 | |
| - DiBingo a écrit:
- Dire que j'ai souvent remis mes segments à la main et les pistons avec, aussi !
Là au moins, c'est fait dans les règles de l'art !
Et les chemises ? tu aurais du les "reprendre" non ?
Super ton récit-tuto ! beau travail ! (et bien écrit ! )
Heureusement que tu as sauvé tes photos ! Heu !!!! Bonjour Manu Qu'entends tu par reprendre les chemises, si tu parles du déglaçage, cela à été fait regarde le post en date du 5 février. S'il s'agit d'autre chose, peu tu m'en dire plus !!! Merci pour les compliments, cela fait toujours plaisir !!! A+ Jean-Louis |
| | | Premier inscrit
Nombre de messages : 41171 Age : 55 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: [ TUTO + voir photos manquante au début du sujet] PC800 de 1989 - Autopsie du nouveau moteur et remontage. Lun 25 Nov 2013 - 19:26 | |
| Oui, je parlais du déglaçage aussi ! |
| | | Président du HPCCDF
Nombre de messages : 2612 Age : 69 Localisation : Loiret Prénom : Jean-Louis Moto(s) : Pacific Coast 89 / Honda 125 XLS Date d'inscription : 24/02/2012
| Sujet: Re: [ TUTO + voir photos manquante au début du sujet] PC800 de 1989 - Autopsie du nouveau moteur et remontage. Lun 25 Nov 2013 - 20:10 | |
| - gs a écrit:
- bon tuto, bien écrit,mais réservé quand même au motards qui ont de bonnes notions de mécanique!!
Je relève simplement une toute petite erreur qui n'engage en rien la méthode, les segments sont en fonte aciéré, voir fonte allié chrome, tout dépend des contraintes mécanique, en fonction duquel le choix des matières est différent! La fonte est cassante, l'acier trempé a cœur aussi, mais aurait surtout le désavantage d'usiner les chemises!!!! Je pense qu'effectivement il faut déglacé les cylindres avec un rodoir a pierre, afin de de favoriser l'accroche du film d'huile, qui permet justement la d’accroître la longévité du couple segments/piston, et surtout reprendre un peu plus de compression, donc d’étanchéité! Et puis on ne monte pas les pistons dans les chemises, sans l' axe et le pied de bielle..... a+ Bonsoir Tof, merci des compliments. Ceci dit, je ne suis pas un pro. de la mécanique, et ce tuto. je le considère plutôt comme de la vulgarisation pour ceux qui ne savaient pas exactement ce qu'il en était. Je vois bien en toi, quelqu'un qui va pouvoir nous en apprendre. D'accord avec toi pour les segments, mais je n'ai pas tes connaissances en métallurgie, j'en ai fais au Bahu, mais il y a longtemps que j'ai oublié les détails, et plutôt que de dire des bêtises, je préfère rester généraliste. Pour ce qui est de l'ensemble piston chemise monté ensemble sans la bielle et l'axe, je te l'accorde cela semble anti procédure, et je t'avoue que j'ai eu quelques inquiétudes par rapport au fait de savoir comment procéder lorsque j'en aurai été à cette étape, mais comme j'avais l'ancien moteur sous la main, j'en ai profité pour faire l'essai de montage Chemise / Piston monté puis rapporté sur le pied de Bielle et mise en place de l'axe de piston. Résultat, cela passe ric et rac mais c'est faisable sans problème (du moins pour la PC800), et ce sans que les segments sortent de la chemise. L'axe de piston rentre sans problème, et les clips de retenu de même. Bonne soirée à toi Jean-Louis |
| | | Premier inscrit
Nombre de messages : 41171 Age : 55 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: [ TUTO + voir photos manquante au début du sujet] PC800 de 1989 - Autopsie du nouveau moteur et remontage. Lun 25 Nov 2013 - 20:19 | |
| Ah ! du détail ! Moi j'en aurais profité pour raboter un poil les cylindres ! |
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Nombre de messages : 96 Age : 62 Localisation : HAUTE SAVOIE Prénom : Tof Moto(s) : 600 XLRM,1200 GS, CX500 Date d'inscription : 07/04/2011
| Sujet: Re: [ TUTO + voir photos manquante au début du sujet] PC800 de 1989 - Autopsie du nouveau moteur et remontage. Lun 25 Nov 2013 - 20:30 | |
| OK Jean Louis, apres tout si c'est faisable pourquoi pas? |
| | | Président du HPCCDF
Nombre de messages : 2612 Age : 69 Localisation : Loiret Prénom : Jean-Louis Moto(s) : Pacific Coast 89 / Honda 125 XLS Date d'inscription : 24/02/2012
| Sujet: Re: [ TUTO + voir photos manquante au début du sujet] PC800 de 1989 - Autopsie du nouveau moteur et remontage. Dim 2 Fév 2014 - 11:15 | |
| Bonsoir à tous Bon !!! le feuilleton reprend. Nous en étions resté là !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Photo « 4 Détail Mise en place pistons » Donc l'étape suivante, c'est mise en place des joints d'embases de chemises sur le bloc moteur, puis la mise en place des chemises équipées de leurs piston respectif, et pour finir cette étape la mise en place des joints de culasses. Je ne décrirai que les phases de remontage d'un cylindre, car l'autre est strictement identique. A noter que les phases de remontage sont pour un V2 de PC800. Ceci dit pour les autres V2 il peut y avoir quelques différences de remontage ou de détails, mais la méthode générale reste la même. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Photo 1 Montage Piston cylindre. Voila donc a quoi ressemble l'ensemble Cylindre piston vu par la base. Cette photo montre aussi qu'il est possible d'amener l'entrée de l'axe de piston au raz de la base de chemise sans pour cela que les segments ne sortent de leurs place dans la chemise. Une attention particulière est à apporter lors de la mise en place du piston dans le cylindre. Celui ci porte un repère « IN » qui devra être tourné vers les soupapes d'admission. Il conviendra donc de mettre le piston en place du premier coup, il ne sera pas possible de le tourner dans son cylindre sous peine de modifier le «Tierçage » (voir épisode précédent). [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Photo 2 Joint Embase cylindre Le joint d'embase de chemise est métallique sur les PC800, il est enduit d'une sorte de peinture qui une fois serré jouera le rôle de la pâte d’étanchéité. (Il y a des septiques je le sens!!! ) Si vous me demandez comment je le sais, et bien au démontage de mon autre moteur, je me suis aperçu que cette sorte de peinture était légèrement élastique et avait adhéré au plan de joint du bas moteur. Donc ne l’abîmez pas au montage. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]2B Renfort Joint Embase cylindre Autre point de détail, le bloc « Bas Moteur » est en deux partie mais coupé dans le sens vertical. Et manque de chance le plan de joint tombe pile poil sous le joint d'embase de chemise . A cet endroit le joint d'embase (en pièce d'origine) comporte deux petites languettes (une de chaque coté) et aussi deux surépaisseurs de joint, (elles doivent être mise coté bas moteur) ce ne sont pas des bavures, ne les enlever pas !!! Elles sont destinées à combler le raccord plan de joint du bas moteur après serrage. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien](Gicleur d'huile et son joint) Avant de mettre en place le cylindre vérifier la présence, l'état et le serrage de l'injecteur d'huile . Pour info. Cet injecteur a pour but le refroidissement du dessous de la tête de piston par projection d'un jet d'huile sous pression. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]3 Mise en place cylindre sur Bas moteur A ce stade, il est temps de mettre en place l'ensemble chemise piston sur le bas moteur. Mais au préalable, Premièrement : Il faut récupérer (si ce n'est fait!!) les chaînes de distribution est y accrocher un fil de fer à chacune, ce qui évitera qu'elles ne s’emmêlent dans les pignons de distribution « Bas Moteur » et aussi par la suite aux dites chaînes de tomber dans le bas moteur. Ce fil sera à passer dans le puits de chaîne de chaque cylindre et à attaché par exemple à l'un des goujons de serrage culasse. Deuxièmement : En faisant tourner lentement le moteur (dans le sens prévu par le constructeur) l'on va amener la bielle a remonter jusqu'à un certain point puis redescendre, il faut arrêter la rotation lorsque la bielle se trouve à son point le plus haut (ce point s'appel le « Point Mort Haut (PMH pour les intimes)) . Cette position de la bielle permettra de mettre aisément l'axe de piston dans le piston et dans la bielle ainsi que les Circlips de retenu. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]3A Vue orifice axe piston [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]4 Mise en place axe piston Pour la mise en place de l'axe de piston, il ne se présente pas de problème particulier (du moins pour la PC800). Il y a quatre points à respecter : Descendre le piston vers le bas de la chemise sans que le segment « Racleur » ne sorte de la chemise (C'est juste-juste mais faisable). Huiler le logement du pied de Bielle (Pied de Bielle ? Voir note ci-dessous). Huiler les logements de l'axe de piston dans le piston. Huiler l'axe de piston. Note : Malgré la logique qui voudrait que l'articulation dite « Tête de Bielle » soit situé en haut (cas d'un ensemble vertical), il n'en est rien, elle est situé en bas et fait la liaison avec le vilebrequin. Donc pour ce qui est de l'articulation dite « Pied de Bielle », elle se situe en haut et assure la liaison avec le piston. Ensuite mettre l'axe de piston en place, mais sans l'introduire complètement dans le piston. Il faudra faire en sorte que l'axe soit rentré dans la première portée du piston et qu'elle en dépasse légèrement (1 à 2 mm) ce dépassement servira de guide pour la mise en ligne du pied de bielle avec l'axe. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Photo Bielle Pour ceux qui voudrait en savoir un peu plus, suivez le lien suivant. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Ensuite ceci fait, descendre lentement l'ensemble chemise / piston, le tout en tenant avec l'autre main la bielle bien centré pour que le pied de bielle vienne se placer comme il a été dit devant l'axe de piston. Ceci fait en procédant par de légère rotation de l'axe de piston , celui-ci devrait finir sans forcer par passer au travers du pied de bielle, et rentrer dans la deuxième portée du piston. Il et primordiale que cette opération se fasse sans efforts ni points durs. Dans le cas contraire il y aurait risque d'arrachement de métal dans les portées ou dans le pied de bielle, et par la suite un grippage quasi certain de l'axe et la casse du moteur. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]5 Mise en place Circlips piston [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Segment et piston La mise en place des Circlips de piston ne pose pas de problème particulier, hors mis qu'il faut absolument bouché l’accès au bas moteur avec un chiffon. En effet les Circlips sont en acier à ressort et ont une fâcheuse tendance à sauter (et se loger la ou il ne faut pas, si possible le bas moteur!!!) Comme vous le voyez sur la photo, il existe un petit logement sur le pourtour de la rainure destinée à recevoir les Circlips, ce logement est destiné à faciliter l'extraction des dits Circlips. Le Circlips se présentant sous la forme d'un anneau ouvert en acier, il est très important de faire en sorte que l'ouverture de l'anneau ne se trouve pas en face de l'orifice d'extraction (risque de déchaussement). Il y aura donc lieu de faire tourner les anneaux (Circlips) dans leurs logements (un de chaque coté), ne serait que pour voir s'ils sont bien en place, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]6 Descente Cylindre La descente du cylindre se fera en tapotant avec un maillet en bois ou en caoutchouc sur le pourtour du haut de cylindre, les premiers coups devront être très léger de façon a ne pas forcer ou risquer de casser le segment Racleur qui pour rappel et juste sur le bord du bas de chemise. Il faudra aussi veiller à l'aide du fil de retenu de la chaîne de distribution à ce que celle-ci reste bien tendu pendant la durée de l'opération, si cette condition n'était pas remplie il y aurait risque de coincement dans le bas moteur de la chaîne de distribution. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]7 Cylindre piston mis en place Une fois la chemise descendue, si tout est correct vous devriez vous trouver avec le haut du piston quasiment au raz du haut de la chemise. (comme sur la photo). [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Guide Fixe Chaîne Distri Le guide fixe de la chaîne de distribution, doit être mis en place avant de positionner le joint de culasse. (Sinon re-démontage assuré!!!) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Photo 1 Repérage Piston dans chemise Mise en place du joint de culasse, celui-ci ne pose aucun problème, les fixations de la chemise vers la culasse étant asymétrique, il n'y a pas d'erreur de montage possible. Comme pour le joint d'embase de chemise, le joint de culasse est enduit d'une sorte de peinture qui après serrage parfait les petits défaut d'étanchéité qui pourrait apparaître. Il est fortement déconseillé de le rayer. Voila cette Phase du remontage cylindre / Piston est terminée, la prochaine étape sera la mise en place de culasse. Bonne journée à tous Jean-Louis |
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| Sujet: Re: [ TUTO + voir photos manquante au début du sujet] PC800 de 1989 - Autopsie du nouveau moteur et remontage. | |
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