NTV 650 : Embrayage qui broute au démarrage.

Bonjour,je reviens vers vous concernant un soucis sur ma NTV650 dont j'avais fait la présentation dans un post précédent.Moto à l'arrêt,moteur tournant,lorsque j'enclenche la première vitesse.....tout va bien.C'est juste après,à l'embrayage,que la moto avance par a-coups sur 50 cm-1 mètre(le temps d'embrayer complètement).Au passage des autres vitesses,aucun soucis.Si je laisse "glisser" l'embrayage en première pour vérifier qu'il ne s'agit pas d'un disque voilé,je ne sens rien de particulier.Se pourrait-il que le cardan en soit la cause(ou son amortisseur de couple)?Huile de pont OK,je ne pense pas que cela vienne de l'embrayage,mais je peux me tromper.Aucun bruit particulier,pas de tac-tac,qui m'indiquerait que les dents de cardan sont usées,juste ces 2-3 a-coups au démarrage.Je pencherais pour l'amortisseur du cardan.Qu'en pensez-vous et si c'est bien ça,est-ce que l'opération nécessite une ou des astuce particulières?Je précise que la moto n'a pas 50.000 kms,mais je soupconne fort qu'elle soit restée longtemps à l'arrêt avant que je ne l'achète,car pour le peu que je m'en suis servi,je constate que le moteur démarre plus facilement,le ralentit est plus régulier et la montée en régime bien plus franche que lors de l'achat.Se pourrait-il qu'une pièce de la transmission se soit "figée" dû à une période de non-utilisation?Merci de vos réponse.Genon D.

Salut, cardan ,pont, presque sûr pas en cause,ni l'amortisseur d couple
A t'elle été vidangée ?
Réglage de la tension du câble d'embrayage?

J'ai eu des symptômes similaires: difficile de démarrer en douceur: broutages.
Difficile de trouver le point de patinage.

Il m'a suffit de remplacer le câble d'embrayage qui était grippé (l'ajout d'huile dans la gaine n'avait pas solutionné le problème).
Après inspection de l'ancien, il était oxydé dans la gaine.
(avant cela j'avais inspecté lors d'une grosse révision l'état des disques d'embrayage qui étaient ok).

oui,toutafé,cyril,on néglige de trop le huilage des cables de commandes ,j'ai eu le cas à l'achat
sur ma vtc ,personne n'avait rien fait dessus,les cables carbus ne revenaient pas
et parfois c'est tellement grippé ,qu'il faut s'armer de patience,en injectant du transyl ,toute les heures sur une journée!

Bonsoir,et merci de vos réponses,c'est vrai que l'embrayage est assez dur à tirer,je vais vérifier tout ça ce week end.Pour répondre à daniel89,la vidange de pont a à mon avis été effectuée récemment,l'huile est bien claire et "sent bon"l'huile de transmission.Par contre l'huile moteur est à changer,ça c'est certain,est ce que de la vieille huile moteur pourrait faire brouter l'embrayage?En tous cas je suis rassuré par vos réponses,si ce n'est pas la mécanique de transmission,mon portefeuille ne s'en portera pas plus mal.Si après lubrification ou changement de câble et vidange moteur le problème persiste,j'irai voir du côté des disque d'embrayage.Mais là non plus les frais ne seront pas énormes.Je vous tiendrai au courant.Bon week-end et encore merci.Genon D.

Je reviens encore pour une petite question:qu'est-ce que le Transyl?Je suppose que c'est un dégrippant style WD40?En tous cas chez nous,je n'en ai jamais entendu parler.Aurait-il une particularité qui ferait qu'il soit mieux adapté au graissage de câbles que le WD40 que j'utilise d'habitude?

Transyl est un vrai degrippant pro
Le wd40 est un huilant mouillant
Faiblement degrippant
Il ne faut pas s'arrêter là
Après il faut huiler avec un aérosol
Qui permet d'obtenir d'injecter très fluide pour la répartition

Le WD 40 est (presque...) la panacée: si je partais sur une ile déserte, avec un seul produit c'est celui que je choisirais.

Par contre le WD40 ne fait rien tout à fait bien, pour chaque application il existe des produits beaucoup mieux adaptés: pour lubrifier, pour dégripper, mais aussi pour détacher les tapis, allumer un barbecue, chasser l'humidité, lubrifier des contacts, pour assouplir le cuir des chaussures, pour décoller les auto-collants, pour nettoyer les WC (sic...) tout dépend de l'usage.

Do mi nic a écrit:

...est ce que de la vieille huile moteur pourrait faire brouter l'embrayage?...

Oui, puisque l'embrayage baigne dedans, ça peut avoir un rapport. Mais pour le câble d'embrayage et sa garde à vérifier en premier

câbles à revoir

Mais ATTENTION ! pas de WD40 ou autre cochonnerie du genre !

POURQUOI ?

Parce que l'intérieur de nos gaines est en téflon !
(ce matériau auto-lubrifiant, facilitant la glisse)

Le téflon ne supporte pas tous les agents agressifs contenus dans les huiles dégrippantes.

Privilégier absolument l'huile silicone !

Bonsoir,merci pour les précisions.En gros:le WD40:couteau suisse à lames multiples,il fait un peu de tout sans rien faire à fond.Une utilisation=un produit.Pour le teflon dans et parfois sur les câbles,j'avais remarqué ça sur le cable de choke d'une CMX450 d'un copain.Malheureusement,les câbles usés sont souvent remplacés au moins cher et il est rare de trouver sur une ancienne ce genre de produit.Je mettrai dorénavant du lubrifiant à base de silicone,mais je trouve qu'il a tendance à vite s'évaporer. L'avantage de l'inconvénient c'est que les limailles et poussières ne s'y collent pas.Merci et à très vite.genon D.

Euh! Il y a des marques en particulier pour ce genre de lubrifiants? Parce que là je viens de tomber sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Plus sérieusement, c'est des trucs [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il faut nettoyer avant de lubrifier
Le WE 40 n'est pas trop agressif
Sortir le câble ,l'actionner en poussant et tirant, tout en injectant le WE dans la gain,il doit sortir un jus rougeâtre
Un fois clair il faut le rincer soit
Du white,pétrole,essence C,et assez vite
Puis huiler au silicone
C'est vrai que les gaines teflons
N'aiment pas les degrippant acide
Le WE 40 est plutôt un nmouillant huilant tensio actif
Mais pour décrasser la rouille que le câble a généré,de l'huile directe n'est pas bon

Comment tu sors ton câble d'embrayage de sa gaine?
Car à chaque extrémité du câble tu as les parties de raccordement qui sont serties au câble.

ben non ,on le sort pas ,je sais,mais pousser tirer sur les8cm environ de débattement
en in jectant à chaque fois un peu de wd 40,qui est trés fluide et rentre bien ,et descendra jusqu'en bas
etr finition avec ,pareil de l,huile cable en aérosol aussi ,les solvants s'évapore doucement et lhuile reprends sa consistance
je trouve intéressant les aérosols pour la fluidité au départ ,avec les solvants et le froid,qui disparaissent
pour laisser place ala viscosité de base
ça permet de vraiment faire pénétrer les produits

C'est quoi du WE40 ???

Si c'est bien du WD40 dont on parle, je VAIS ME REPETER ENCORE UNE FOIS !

INTERDIT DANS NOS GAINES car il y a un risque de détérioration du téflon !!!!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Contient des Hydrocarbures et des acides gras linéaires !!!

Acides gras certes, mais ACIDE tout de même !

Entre autres ! car ce produit contient aussi des fluides non déclarés !
Car composition relativement secrète.

Après vous faites comme vous le voulez hein !
... mais si vous voulez risquer vos gaines, c'est votre problème, ne le conseillez pas !

Oui,wD40, erreur de frappe
Mais j'ai bien dis de ne pas le laisser,e le rincer
Sinon comment dérouiller une gaine
,Avec quel produit ?

Composition , jusqu'à 80%de naphta lourd,soit du white spirit
20% d'huile légère
Solvants a 10%
Le reste inconnu,dixit wikipedia
Donc acidité faible en quantités
Le téflon résiste a l'acidité
Donc en 5 minute de nettoyage
Il n'as pas le temps d'abîmer
La gaine
J'ai fait comme ça pour mon câble grippé,il y a 4ans,et tout va bien
Bien coulissant,sans détérioration
Il y a aussi pour huiler l'huile au téflon, appelé aussi ptfe

Je lubrifie les câbles en fabriquant un entonnoir en papier que je colle autour de la gaine comme ça j'ai moins de perte.

J'apprécie les diverses explications de vos techniques de lubrification des câbles de nos machines. Cependant, faites des images s'il vous plait, voire même des vidéos de vos techniques! La polysémie des graphèmes que nous utilisons peuvent porter à interprétation. Par conséquent, rien ne vaut de véritables images, fixes ou animées, de nos techniques personnelles.

daniel89 a écrit:

Composition  , jusqu'à 80%de naphta lourd,soit du white spirit
20% d'huile légère
Solvants a 10%
Le reste inconnu,dixit wikipedia
Donc acidité faible en quantités
Le téflon résiste a l'acidité
Donc en 5 minute de nettoyage
Il n'as pas le temps d'abîmer
La gaine
J'ai fait comme ça pour mon câble grippé,il y a 4ans,et tout va bien
Bien coulissant,sans détérioration
Il y a aussi pour huiler l'huile au téflon, appelé aussi ptfe

T'as la tête dure mon bon Daniel.
Tu as tes astuces à toi mais elles ne sont pas forcément les solutions préconisées.
Je n'invente rien c'est comme ça et conseillé par les professionnels.

Faut arrêter de voir le WD40 comme un produit miracle à foutre partout.
Certes il existe une version Ptfe.... mais la marque a pour habitude
de rajouter ses propres composants miracles à toutes les sauces,
avec notamment des détergents, produits agressifs et autres saloperies.
C'est sa marque de fabrique.

Décidément, ce fil de discussion est très enrichissant. J'ignorais l'existence de ce PTFE, ou Polytétrafluoroéthylène.

C'est pourtant bien tentant ce genre de produit!
Dans une autre gamme que la bombe multi usage bien connue, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] propose visiblement deux produits contenant ce PTFE: l'un "sec" et l'autre "ordinaire".

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

manu,les poêles téfal sont enduit de téflon ,et pourtant,il résiste bien aux chaleur , huiles,beurre
même brulé,ce qui produit des oxydes
donc voir aussi ce coté résistant d e nos gaines
il est aussi employé dans des petits pignons de magnétoscope,robot ménager ,horlogerie
avec parfois rajout de graisse graphitée,pour des efforts intenses(embrayage renvoi d'angle de machine à coudre)
je les ai jamais vu usés,erodés,seulement cassés net

en fait ,l'essentiel est qu'il ne faut pas le laisser plus de 5 minutes,il faut le rincer ,pétrole ,white,essence C
ce qu'on ne fait jamais quand on l'utilise,sur du métal,alors qu'il faudrait

Je pense que daniel89 fait une confusion entre le [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], autrement appelé polytétrafluoroéthylène (sigle PTFE) et le nylon, couramment utilisé pour des mécanismes qu'il décrit: horlogerie, électro-ménager, mécanique, ...

Non,j'ai abrégé la définition
En fait le matériau est l'értalon
Mélange des 2
Je n'ai voulu rentrer dans les détails
Ces matières ont des propriétés
Communes
Insensibilité importante aux graisses huiles solvants
Ils sont glissants
Pas contre impossible de les coller