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| [TUTO] 750 XLV (rf) : Problèmes de Carburation (résolu) | |
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Auteur | Message |
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Premier inscrit
Nombre de messages : 41179 Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: [TUTO] 750 XLV (rf) : Problèmes de Carburation (résolu) Ven 7 Mai 2010 - 1:00 | |
| Euh.... les maths bof !!! la physique oui. Tu sais l'électronique et la mécanique c'est finalement très proche, dans la mesure ou l'homme copie la nature.... Au fil de ces dernières années, je suis devenu un électronicien spécialiste de nos carbus. Le carburateur a quelque chose de magique qui tient du miracle. Quand à l'injection, ça me parait bien moins mystérieux ! ... et puis ça ne marche pas tout seul, il faut du jus sur la batterie. Enfin bon, je ne suis pas convaincu de l'interet de l'électronique dans nos véhicules. L'électronique est bien plus capricieuse que la mécanique ! Le diamètre d'un carburateur se base sur le diamètre du Venturi biensur. Pas sur son boisseau. A propos de XLV, quand je fouille sur le net, je trouve diamètre 36 mm. Faut se mefier des docs..... il s'y trouve souvent des erreurs. D'ailleurs, je ne vois pas pourquoi la 750 aurait hérité de carbus spéciaux en 33 mm quand il éxistait aussi du 32 et du 34 pour la VT5 et la Transalp, dans une période commune. Ce n'est que spéculation, car on trouve bien des carbus de 36 (VT750) et des carbus de 36,5 (Ntv). Enfin bon, je ne prétends pas lever le doute mais il y a quand même quelque chose qui cloche. Bein mon poto Hubert, je suis bien content si ça marche. Croisons les doigts ! Une panne peut parfois en cacher une autre. Réservoir et carbus bouchés, j'y crois ! |
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Nombre de messages : 8 Age : 53 Localisation : Paris Prénom : Adrien Date d'inscription : 29/04/2010
| Sujet: Re: [TUTO] 750 XLV (rf) : Problèmes de Carburation (résolu) Mer 12 Mai 2010 - 17:33 | |
| Pardon Hubert, j'ai un contretemps. Mon frère ne peut pas aller chercher les carbus le WE prochain. Il ne peut finalement pas aller dans le sud ouest avant un des WE de Juin. Je te tiens de toutes les manières au courant dès que j'ai les carbus. A+ |
| | | Réserviste - Ancien équipier
Nombre de messages : 1483 Age : 53 Localisation : quimper Prénom : hubert Moto(s) : XLV 750 Date d'inscription : 02/12/2009
| Sujet: Re: [TUTO] 750 XLV (rf) : Problèmes de Carburation (résolu) Dim 16 Mai 2010 - 17:14 | |
| Bonjour à tous, Me re-voici aux nouvelles ! ... ... plutôt bonnes...enfin !!! .... Mamie refonctionne normalement depuis le dernier nettoyage/remontage Le dernier nettoyage des carbus + le remplacement du réservoir à l'air d'avoir enfin fait son effet. J'espère seulement que c'est définitif, que les saloperies qui devaient se trouver dans le carbus ont bien été "éjectées" et ne sont plus dedans. Pour l'instant en tout cas, plus du tout de symptômes. Mamie tourne normalement ! Donc Adrien, ne te tracasses surtout pas ! avec un peu de chance mes soucis sont terminés et je n'aurais donc plus besoin d'autres carbus à priori. Je te tiens au jus si mamie devait redéconner. En tout cas, mille merci pour ton offre, c'est super sympa Deuxième bonne nouvelle: je crois avoir réussi à déboucher le premier resevoir: Ma "technique" : -Nettoyeur carburateur (à la guerre comme à la guerre !) en bombe dans les conduits du réservoir -j'ai passé un fil de débrousailleuse dans les conduits (fil plastique jaune) -Puis soufflage avec une bombe à air dans le conduit de réserve (pression 6 bars que je trouve aux rayons informatiques-bien pratique) et en bouchant l'autre conduit avec un doigt. Cela crée une dépression et quand j'enlève mon doigt du conduit, l'essence remonte par celui-ci comme un "geiser" : hauteur du jet 30-40 cm !!!. puis même technique en inversant les conduits. A priori, ça a l'air d'avoir dégagé les éventuelles saloperies (je pense qu'il y avait des bouts de joint qui se promenaient dedans) ! J'ai fait un essai de 30 km, pour l'instant ça marche ! cooool .... Bref, je profite enfin de mamie pour l'instant ! Pourvu que ça dure !!! Merci ...un GRAND merci à vous tous pour votre aide et soutien précieux ! Tchussss. Hubert. |
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Nombre de messages : 2942 Age : 55 Localisation : Ardéche Prénom : stéphane Moto(s) : 650 NTV 89, 650 NT Hawks Date d'inscription : 31/08/2008
| Sujet: Re: [TUTO] 750 XLV (rf) : Problèmes de Carburation (résolu) Dim 16 Mai 2010 - 21:45 | |
| On va bientôt pouvoir dire que le sujet est clos . Cela fait plaisir d'avoir une moto qui fonctionne. |
| | | Premier inscrit
Nombre de messages : 41179 Age : 55 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: [TUTO] 750 XLV (rf) : Problèmes de Carburation (résolu) Lun 17 Mai 2010 - 1:21 | |
| Moi qui comptait venir te squatter cet été pour réparer ta bécane...... Je plaisante, c'est une très bonne nouvelle Hubert. On est content que ça marche amigo ! - fanoo07 a écrit:
- On va bientôt pouvoir dire que le sujet est clos .
Cela fait plaisir d'avoir une moto qui fonctionne. Euh.... bah on va surtout laisser tomber les modifs prévues au départ alors ! Parce qu'a la base, c'était le sujet de ce topic ! Comme quoi, avant de chercher à donner des watts à son moteur, il faut d'abord s'assurer qu'il tourne correctement ! |
| | | Réserviste - Ancien équipier
Nombre de messages : 1483 Age : 53 Localisation : quimper Prénom : hubert Moto(s) : XLV 750 Date d'inscription : 02/12/2009
| Sujet: Re: [TUTO] 750 XLV (rf) : Problèmes de Carburation (résolu) Mar 18 Mai 2010 - 21:47 | |
| Salut Manu... Dis donc Amigo, si t'as pas peur de la pluie, viens quand même faire un tour en Bretagne cet été. Ce serait avec plaisir Manu ! Sinon, pour les modifs...j'ai pas encore abdiquer ! Je reprends un peu de bon temps et de repos et puis...je retenterai surement ma chance Comme j'ai une deuxième XLV qui n'attends que d'être restauré, ça peut servir de cobaye Faut d'abord que je la retape partie cycle, que je vois ce que c'était que ce cliquetis sur mon cylindre avant (surement un poussoir hydraulique de boucher ou un truc du genre) et la carburation. ...Avec du temps.... ... Pour l'instant,ça tourne toujours ! ...euh petite question hors sujet... quand on se fait flasher par un radar mobile dans une voiture (pas de motards pour m'arrêter) ...j'ai été flashé par devant...donc pas de plaque sur l'événtuelle photo... en combien de temps on reçoit la douloureuse ... Tchuuussss. Hubert. |
| | | Premier inscrit
Nombre de messages : 41179 Age : 55 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: [TUTO] 750 XLV (rf) : Problèmes de Carburation (résolu) Mer 19 Mai 2010 - 3:14 | |
| Je ne sais pas encore pour cet été. Boulot boulot. Je comprends bien, essaies d'abord de faire tourner les deux. Les modifs, tu auras le temps d'y revenir. Pour le papier, ça dépend de ta région. Dans les 10 jours en général. Mais s'ils t'ont pris de l'avant, no problèmo, pas vrai ? |
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Nombre de messages : 2942 Age : 55 Localisation : Ardéche Prénom : stéphane Moto(s) : 650 NTV 89, 650 NT Hawks Date d'inscription : 31/08/2008
| Sujet: Re: [TUTO] 750 XLV (rf) : Problèmes de Carburation (résolu) Mer 19 Mai 2010 - 8:59 | |
| Pas 10 jours non ! dans les 48 hrs voir 3 jours maxi, mais tu as des chances que le policier est relevé ton numéro de plaque ! Va jeter un oeil sur le site de la FFMC il y a un dossier pour se défendre, mais il te faudra de toute façon payer déjà 135 € ( forfaitaire) et après tu peux faire appel. |
| | | Réserviste - Ancien équipier
Nombre de messages : 1483 Age : 53 Localisation : quimper Prénom : hubert Moto(s) : XLV 750 Date d'inscription : 02/12/2009
| Sujet: Re: [TUTO] 750 XLV (rf) : Problèmes de Carburation (résolu) Mer 19 Mai 2010 - 15:54 | |
| Salut les gars, Ca fait une semaine qu'on m'a tiré le portrait Bon, ben je serais vite au courant quoi ! Avec un peu de chance ...croisons croisons... Petite info...je doublais une voiture à ce moment là...on est donc 2 sur la photo J'espère que c'est pas non plus l'auto qui va recevoir la ... Enfin, bref... Sinon, les news carburations... A priori plutôt bonnes pour l'instant. Par contre je pense que mon réservoir n'est pas complétement débouché ,ça m'a refait le coup deux ou trois fois et j'ai soulever le bouchon de réservoir pour faire passer un peu d'air et là, elle repart au bout de 2 secondes. Il y a donc bien qqchose de bouché. J'ai pourtant bien vérifier la prise d'air du reservoir ! Je referai une tentative de débouchage sur celui-ci mais pour l'instant, je le garde comme ça: le vieux réservoir est en phase de masticage + peinture. Aprés une première tentative en jaune, j'ai opté pour une couleur or/cuivre. Tchuusssss. Hubert. |
| | | Co-Fondateur
Nombre de messages : 7548 Age : 47 Localisation : St Julien en Genevois Prénom : Cyril Moto(s) : Transalp 600 PD06 1994 Date d'inscription : 23/01/2009
| Sujet: Re: [TUTO] 750 XLV (rf) : Problèmes de Carburation (résolu) Mer 19 Mai 2010 - 18:18 | |
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| | | Premier inscrit
Nombre de messages : 41179 Age : 55 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: [TUTO] 750 XLV (rf) : Problèmes de Carburation (résolu) Jeu 20 Mai 2010 - 8:28 | |
| - fanoo07 a écrit:
- Pas 10 jours non ! dans les 48 hrs voir 3 jours maxi
Bein moi je n'en suis pas à la première prune et je ne les ais pas reçu dans le délai que tu donnes ! Comme je le disais : - Citation :
- Pour le papier, ça dépend de ta région.
Un truc Hubert : tu as repeinds quelle moto ? la jolie noire ? A cause du changement de reservoir sans doute ? En tous cas, sympa la peinture bronze. |
| | | Réserviste - Ancien équipier
Nombre de messages : 1483 Age : 53 Localisation : quimper Prénom : hubert Moto(s) : XLV 750 Date d'inscription : 02/12/2009
| Sujet: Re: [TUTO] 750 XLV (rf) : Problèmes de Carburation (résolu) Jeu 20 Mai 2010 - 18:40 | |
| Salut, Toujours pas de nouvelles de la prune... ...l'espoir fait vivre... Sinon, NON, je repeins le réservoir et les caches de la vieille que j'ai acheté pour pièces: Je garde mes pièces et peintures d'origine ...OF COURSE !!! mais comme la vieille était déja repeinte, cabossée et toute rouillée, j'en profite pour changer un peu. Comme je n'assure qu'une des deux, je changerai de carrosserie de temps en temps...suivant l'humeur...rétro ou néo... Je trouve que la couleur bronze lui va bien, ça garde un coté moto ancienne quand même, ça ne dénature pas Mamie (ce qui juré un peu avec le jaune je trouve !). Je compte peindre une aile Honda (noire/argenté) de chaque coté du réservoir). Je vous ferais des photos dés que j'aurai avancé le truc si je parviens à mes fins... Mais j'avais "installé" la carrosserie repeinte sur ma "bonne XLV" pour voir pour les photos. J'aurais peut-être pu faire un sujet "restauration de la vieille" XLV ?. Bon, en tout cas bonne soirée. Tchuuuussss. Hubert. |
| | | Premier inscrit
Nombre de messages : 41179 Age : 55 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: [TUTO] 750 XLV (rf) : Problèmes de Carburation (résolu) Jeu 20 Mai 2010 - 20:43 | |
| Ah ? ok merci. Je comprends mieux maintenant ! Pour le sujet "restau Xlv", c'est avec plaisir. D'ailleurs, ce serait utile, ces bécanes demandent souvent d'etre refaites, vu l'age. C'est comme tu veux, tu choises. |
| | | Réserviste - Ancien équipier
Nombre de messages : 1483 Age : 53 Localisation : quimper Prénom : hubert Moto(s) : XLV 750 Date d'inscription : 02/12/2009
| Sujet: Re: [TUTO] 750 XLV (rf) : Problèmes de Carburation (résolu) Mar 3 Aoû 2010 - 20:16 | |
| Bon, ..ben malheureusement pour vous !...me revoilà à l'assault ! Les symptomes de Mamie (pertes de puissance) remontrant le bout de leur nez, j'ai quelques questions pour les savants de la carburation dont je ne fais pas partie . Petite découverte de ma part: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Je m'explique: Pour la XLV RD (cad de 1983 à 85), la vis de richesse est à dévisser de 3 tours. Mais pour la XLV Rf (de 85 à 88),donc la mienne, on trouvait partout (y compris sur la RT) comme référence de dévisser la richesse de 2Tours 1/4. Or d'aprés ma découverte sur le supplémént du manuel d'entretien de la XLV (supplément concernant la RF), on y voit marquer 2T1/4 ou 2T3/4. Avez vous compris le papier comme moi ?: (je précise que SW= la Suisse). Perso, je comprend que les Suisses ont eu un carbu différent (le VD8EB) et que la richesse est à dévisser de 2T 1/4 et que les autres ont un carbu VD8EA (ce que j'ai effectivement) et que donc la richesse est de 2 T 3/4. Avez-vous déjà entendu de parler de carbus différents sur une moto pour la Suisse ? J'ai l'impression (déjà un peu confirmé ) que l'XLV est une grosse galère au niveau carburation. Je pense que je roulais donc avec une richesse mal réglé (sur Mamie je tournais entre 2T 1/4 & 2T 1/2).Je tournais donc avec une richesse surement un peu trop pauvre ...euuuuh ou trop riche.... Je ne sais plus..quand on vis la richesse,le mélange est plus pauvre ou plus riche?... Je suppose que quand on vis on réduit la quantité d'air dans le mélange, donc un mélange dit riche. J'suis paumé , j'sais plus trop ... ...je sens que Manu va se foutre de ma gueule... à juste titre... Bref,... Autre question, car j'ai entendu d'autre XLVistes galéré avec le réglage carbu de leur Mamie quand ils ont mis des pots Marving. Ces pots sont sans doute "plus libérés" que ceux d'origine (par contre, contrairement à l'origine , ils sont indépendants, ne sont pas reliés entre eux) et donc cela joue t'il sur la carburation et la richesse ? Si mamie se met à redéconner franchement ,je crois que cette fois je vais perdre mon courage ! Bon, enfin bref, si vous avez conseils & suggestions...une fois de plus, mes amis...je suis preneur Bonne soirée. Hubert. ps: je me suis renseigné chez Honda pour les ressorts de boisseaux et apparement, ils ne vendent que les mêmes deux ressorts.D'aprés la RT, les ressorts sur la RF seraient différents à l'avant & à l'arrière (165 et 180 mn). Peut-on mettre les 2 mêmes ressorts, ça ne dérègle pas la carburation ? |
| | | Premier inscrit
Nombre de messages : 41179 Age : 55 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: [TUTO] 750 XLV (rf) : Problèmes de Carburation (résolu) Mer 4 Aoû 2010 - 3:52 | |
| J'ai fait le ménage et déplacé ton message ci-dessus. Une petite astuce : si tu veux retrouver tes propres topics sans te tromper, va dans la page de ton profil. (tu cliques sur ton pseudo) Là, tu trouveras la liste de tes messages. ........................ Décidement, la carburation de la Xlv est vraiment une bizarrerie ! On voit aussi qu'ils se trompent sur le diametre du carbu. Es-tu certain que SW veut dire Suisse ? ou as-tu reçu cette info ? Remarque, c'est peut-etre bien ça ! Dans la doc du PC800, il y a une remarque concernant l'Amérique et les pays en altitude. La Suisse, ça fait dèja haut ! N'empèche, en altitude, l'air se rarifie. On doit donc rajouter de l'air à la carburation. (donc visser) Alors pour rappel : quand on visse la vis de richesse, on rajoute de l'air ! Quand on parle de "richesse", c'est d'éssence qui s'agit ! Un mélange riche comporte trop d'essence. Quand aux pots séparés ou non, le changement de pots joue de toute façon sur la carburation ! Pour les ressorts, tu peux mettre les mêmes. ça ne changera pas grand chose, ton moteur sera juste plus stable, plus équilibré. - Citation :
- je sens que Manu va se foutre de ma gueule
Surement pas ! Je peux taquiner, mais pas me moquer. Comme je dis souvent : "c'est en bucheronnant qu'on devient bucheron" !! Faut bien apprendre ! |
| | | Réserviste - Ancien équipier
Nombre de messages : 1483 Age : 53 Localisation : quimper Prénom : hubert Moto(s) : XLV 750 Date d'inscription : 02/12/2009
| Sujet: Re: [TUTO] 750 XLV (rf) : Problèmes de Carburation (résolu) Jeu 5 Aoû 2010 - 0:46 | |
| Salut Manu, Merci pour la manip et encore désolé pour le dérangement ! Merci pour les infos ! Je vais désserrer ma richesse à 2T3/4 ou 3T, m'enfin je doute que les soucis viennent de là ! mais ça m'évitera de rouler avec un mélange trop pauvre. Je crois aussi que je vais me résoudre à racheter un kit de restauration carbus et des membranes neuves. Sinon pour SW,c'est bien la suisse je suis sûr : Switzerland en Anglais. J'ai trouver les infos dans le supplément du manuel d'atelier pour la XLV. Bizzzzzzarerie que cette XLV Tchuuuusss. Hubert. Ps: j'ai vu des pots d'origine à 200 roros d'occase en trés bon état. J'sais pas si ça voudrait le coup de remettre des pots d'origine ? Peut-être qu'ils convenaient mieux à la carburation délicate de Mamie ? Qu'en penses-tu Manu ? |
| | | Premier inscrit
Nombre de messages : 41179 Age : 55 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: [TUTO] 750 XLV (rf) : Problèmes de Carburation (résolu) Jeu 5 Aoû 2010 - 1:15 | |
| Des membranes neuves c'est toujours bon a prendre ! Au moins, tu repars sur une base sure. Encore une fois (je me rèpète) les vis de richesse agissent sur les très bas régime, à partir du ralenti. Les vis d'air n'ont que très peu d'incidence à l'approche de la moitié des gazs et encore moins ensuite ! Si vraiment tu roules trop pauvre, c'est probablement à cause des pots qui font cet effet sur la carburation. Là ou se trouve un risque, c'est à haut régime, passé la moitié des gazs. Il faut alors que tes gicleurs principaux soient en rapport avec tes pots plus vides. ça c'est pour le principe, maintenant, rien ne t'empèche de repartir de zero pour traquer le probleme et proceder par élimination. Avec ta moto (la Xlv), on est dans le qUiZz complet ! |
| | | Réserviste - Ancien équipier
Nombre de messages : 1483 Age : 53 Localisation : quimper Prénom : hubert Moto(s) : XLV 750 Date d'inscription : 02/12/2009
| Sujet: Re: [TUTO] 750 XLV (rf) : Problèmes de Carburation (résolu) Jeu 12 Aoû 2010 - 1:30 | |
| Salut Manu, J'ai commandé des membranes neuves sur mottorrad pour Mamie. Je changerai cela bientôt et je verrai s'il y a du changement. Bon,en attendant, j'ai encore une ou deux questions pour toi ... J'ai continué de démonter un vieux carbu que j'ai eu en plus avec "la veille xlv" quand je l'ai acheté et sur lequel j'avais déjà récupéré les boisseaux et les membranes identiques à la XLV. Je ne sais toujours pas sur quelle moto était ce carbu (pas sur la XLV c'est sûr). C'est donc un Kehin VD G4A si quelqu'un connaît ? Les aiguilles sont des J 16 G. Et j'ai donc aussi regarder les gicleurs et les puits d'aiguilles: -les puits d'aiguilles de la XLV: -les puits d'aiguilles du VD G4A: Les 2 modèles: Ils sont de même taille & diamètre mais avec un nombre de trous différents: XLV: 2 rangées de 4 gros trous l'autre: 4 rangées de petits trous Tu me vois donc venir de loin avec ma question: Est-ce que ça apporterait quelque chose à Mamie de mettre ces puits d'aiguilles (ceux qui ne sont pas de la XLV) avec plus de trous mais plus fins ? Ils ne sont pas positionnés pareils et je n'ai pas de cellules d'enrichissement sur mon carbu XLV (contrairement à l'autre) et j'ai vu dans ton topic que les trous prés du filetage sont justement là pour éviter les pétarades (déjà un peu trop présentes sur la XLV!) Quel est ton avis (ou votre avis les gars bien sûr !) ? Est-ce que je ne risque pas d'abîmer le moteur en essayant ces puits (style mélange trop pauvre). Au fait mes gicleurs sont des 115 d'origine sur les 2 puits et sur les autres puits ,il y a un gicleur de 135 et l'autre de 140. dans ce cas faut-il garder mes gicleurs, mettre les plus gros ? (135 et 140 à mon avis c'est beaucoup tros gros pour la XLV (avec du 120 déjà, elle ne montait plus dans les tours) ? Faut il mettre aussi les autres aiguilles avec ces puits ou garder les miennes ? En résumé ,la manip serait-elle dangereuse pour Mamie et aurait-elle de l'intérêt ? Eclairez moi svp,les amis ! Tchuuuussss. Hubert.
Dernière édition par bart29 le Jeu 12 Aoû 2010 - 10:01, édité 1 fois |
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| Sujet: Re: [TUTO] 750 XLV (rf) : Problèmes de Carburation (résolu) Jeu 12 Aoû 2010 - 7:27 | |
| je viens de démonter les miens pour faire des essais et se sont des carbus de NTV que tu as surement dans les années 88 à 91. Voila surement d'où viennent tes soucis de réglage. |
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Nombre de messages : 41179 Age : 55 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: [TUTO] 750 XLV (rf) : Problèmes de Carburation (résolu) Jeu 12 Aoû 2010 - 10:08 | |
| Fanoo à raison, tes carbus de rabe sont ceux d'une Ntv. Par contre Fanoo, Hubert n'a utilisé que ses boisseaux et membranes sur son Xlv, comme ils sont identiques, pas de raison que les soucis de carburation de sa moto soient liés. Pendant longtemps, j'ai évité de modifier les puits d'aiguille, parce que je lisais un peu partout, qu'il ne fallait jamais y toucher. Je suis maintenant convaincu que c'était de l'intox. Probablement une mesure pour éviter d'améliorer trop radicalement le comportement et les performances de sa moto. Pourtant, ces puits ont une répercussion très interressante et très éfficace lorsque l'on veut en changer. Je ne connaissais pas l'aspect des puits de Xlv, mais ils sont de toute évidence, très proches de ceux d'un VT500. Juste que ceux du VT ont deux colonnes de cinq trous. Ils sont disposés de la même façon, mais les trous supplémentaires sont alignés avec les quatre autres, à l'opposé du filetage. Pour rappel, l'abscence de trous, enrichit en essence le mélange sur les plages de fonctionnement, concernées. Je te déconseille d'utiliser les puits du Ntv, car leurs nombre de colonnes de trous est trop important. Ceci pour compenser le fait que leur boite à air est bien trop petite ! On force donc davantage d'air pour émulsionner le mélange. Et aussi, le fait que la Ntv possède des cellules d'enrichissement, les trous prèt du filetage sont donc manquants. Si tu les utilisais sur ta Xlv, ta moto aurait un mélange trop riche à bas régime et petaraderait en core plus+ ! Ce que je vois d'évident sur tes puits d'origine, c'est l'absence complète de trous dans la partie haute du tube d'émulsion. A un point vraiment remarquable ! Donc mélange très riche dès le mi-régime et donc engorgement et risque de petarades jusqu'a à plus haut régime. > les petarades sont souvent liées à un mélange trop riche. (trop d'essence) Ce serait interressant pour toi, d'utiliser des puits de Vt500. Ils sont très proches de ceux d'origine et assureront une meilleure carburation et de meilleures performances à plus haut régime. Après biensur, on pourrait toujours rajouter d'autres trous dans la hauteur du tube et aussi rajouter 2x1 trou en bas du tube coté filetage. (entre ceux éxistants) Ta moto changerait de patate, vraiment radicalement ! (on pourrait alors aussi envisager de monter enfin la taille de tes gicleurs principaux, mais cela après éssais de différents puits.) |
| | | Premier inscrit
Nombre de messages : 41179 Age : 55 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: [TUTO] 750 XLV (rf) : Problèmes de Carburation (résolu) Jeu 12 Aoû 2010 - 10:21 | |
| En partant de tes puits d'origine et en rajoutant progressivement des trous, on pourrait obtenir ceci au final : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Biensur, ceci n'est qu'une suggestion ! Faudrait proceder à tatons. Mais à priori, les puits de VT500 seraient une très bonne base ! Quand aux aiguilles ? elles sont différentes en quoi ? entre la Ntv et ta Xlv ? |
| | | Réserviste - Ancien équipier
Nombre de messages : 1483 Age : 53 Localisation : quimper Prénom : hubert Moto(s) : XLV 750 Date d'inscription : 02/12/2009
| Sujet: Re: [TUTO] 750 XLV (rf) : Problèmes de Carburation (résolu) Jeu 12 Aoû 2010 - 10:27 | |
| Salut Fanoo, Merci pour l'info Je me demandais bien sur quel V-twin était ces carbus, j'avais regardé sur la transalp et l'africa twin et vu que ce n'était pas ça. les voici (enfin ce qu'il en reste): Par contre, ils ne sont pas montés sur ma XLV (trop difficilement adaptables),c'était des pièces en plus vendues avec "l'épave de la XLV".J'ai juste récupéré les boisseaux et membranes ,pour l'instant, qui sont identiques à la XLV. Et salut Manu, je vois qu'on se croise, j'étais juste en train d'écrire aussi. Merci aussi donc pour le complément d'infos Je laisse donc tomber l'idée de ces puits d'aiguilles, je m'en doutais un peu (grace à ton topic là-dessus ) que ce la rendrerait le mélange trop pauvre mais je voulais la confirmation du pro Par contre ,je serais curieux d'éssayer les puits de la VT 500 (vu ces performances modifiées pour une 500 ) apparemment plus proche de la XLV A ton avis ou je peux trouver cela et à quel prix ? Un grand merci à vous pour les infos et conseils les gars ! Hubert. edit 10h50: Les aiguilles sont assez ressemblante mais pas en même matière. Pour la XLV (la RF) les aiguilles sont différentes entre elles et ceux de la NTV (même référence dessus:J16G) sont identiques entre elles. Ca peut peut-être posé problème ? Ca vaut peut-être le coup d'éssayer ces aiguilles sur Mamie. comparatif photo des 2 : (la dorée est celle de la XLV): J'ai encore une question pour toi Manu,stp. Concernant le réglage de la richesse, si les pots qui sont dessus (les marving) sont plus vides que ceux d'origine, faut-il serrer ou desserer la vis de richesse. J'ai effectivement l'impression qu'en la serrant entre 2Tet 2T 1/4, elle pétarade un peu moins et que ,au contraire, là elle est réglée entre 2T1/2 et 2T3/4, elle pétarade plus. Je te demande cela car j'ai peur que réglé à 2T ,Mamie soit réglé "trop pauvre". Qu'en dis-tu ? Ca risque quelque chose ? En tout cas merci d'avance ! Bonne journée, tchuuuuusss! Hubert. |
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Nombre de messages : 7548 Age : 47 Localisation : St Julien en Genevois Prénom : Cyril Moto(s) : Transalp 600 PD06 1994 Date d'inscription : 23/01/2009
| Sujet: Re: [TUTO] 750 XLV (rf) : Problèmes de Carburation (résolu) Jeu 12 Aoû 2010 - 15:48 | |
| Ma minime contribution: tu appauvris en vissant. Et il vaut mieux trop riche que trop pauvre (comme dans la vie...). Trop pauvre, tes soupapes et sièges de soupapes vont souffrir.
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| | | Premier inscrit
Nombre de messages : 41179 Age : 55 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: [TUTO] 750 XLV (rf) : Problèmes de Carburation (résolu) Ven 13 Aoû 2010 - 0:34 | |
| Ils sont fortiches mes copains ! Ils ont tout bon ! - bart29 a écrit:
- Je laisse donc tomber l'idée de ces puits d'aiguilles ntv, je m'en doutais un peu (grace à ton topic là-dessus ) que cela rendrait le mélange trop pauvre mais je voulais la confirmation du pro
Avec les puits de Ntv, tu vas enrichir au ralenti. Ta Xlv va davantage petarader. Ensuite aux régimes supérieurs, tu vas effectivement appauvrir ta carburation. - Citation :
- Par contre ,je serais curieux d'éssayer les puits de la VT 500 (vu ces performances modifiées pour une 500 ) apparemment plus proche de la XLV
Tu as la photo des puits de VT5 quelque part sur le forum. (dans ma leçon carbus et dans mes modifs pour Deauville. (désolé, pas chez moi en ce moment) Les trous sont un poil moins gros (pas très grave), mais ils sont aussi un peu plus espacés. Sinon, les puits ont deux colonnes de cinq trous au lieu de quatre. Le comportement de la moto devrait donc etre identique... sauf à haut régime.... - Citation :
- A ton avis ou je peux trouver cela et à quel prix ?
Je n'en ai pas la moindre idée ! Le gros pépin, c'est qu'ils n'ont aucune référence ! Mais je pense qu'en allant chez Honda et en demandant les puits correspondants au modèle, ils devraient pouvoir te trouver ça ! Des puits, j'en ai toujours trouvé à la casse ou dans les marchés de l'occaz. - Citation :
- Les aiguilles sont assez ressemblante mais pas en même matière.
Du genre : une en laiton, l'autre en alu. Je pense que cela peut différencier leurs poids ! mais ça n'est pas bien certain et puis l'écart doit etre ridicule. (donc pas très déterminant sur la carburation) - Citation :
- Pour la XLV (la RF) les aiguilles sont différentes entre elles et ceux de la NTV (même référence dessus:J16G) sont identiques entre elles. Ca peut peut-être posé problème ?
Ca vaut peut-être le coup d'éssayer ces aiguilles sur Mamie ? J'ai pour préférence (Fanoo aussi) d'aligner, d'appairer les carbus entre eux. (memes aiguilles, memes gicleurs, memes ressorts de boisseaux) Le moteur gagne en rondeur de fonctionnement et un poil en patate. ... les aiguilles de VT5 sont jaunes et plus profilées.... Mais ce n'est pas dit que sur un Xlv ça ait de l'interet. Faudrait faire quelques essais. Sinon, on pourrait toujours essayer le coup de la rondelle sous les aiguilles. (ça dépend aussi de ton type de filtre à air) - Citation :
- Concernant le réglage de la richesse, si les pots qui sont dessus (les marving) sont plus vides que ceux d'origine, faut-il serrer ou desserer la vis de richesse.
Si tu relis mon topo sur nos carburateurs, les vis de richesse agissent principalement sur la carburation dans les plus bas régimes. Cela n'a pas un grand rapport avec les pots. Des pots plus vides obligent principalement à une entrée d'air plus forte et à des gicleurs principaux plus gros. Secondairement, on s'occupe du circuit de ralenti, si celui-ci devient alors instable. (ce n'est pas toujours le cas) Dans ce cas, il peut etre necessaire d'augmenter le calibre des gicleurs de ralenti, et de ce fait, de changer aussi le réglage de richesse. Tout est lié d'une certaine façon : Le pot plus vide, n'oblige pas directement un changement du circuit de ralenti, mais de devoir augmenter la force de l'arrivée d'air pour l'accorder au pot et à des gilceurs principaux plus gros, peut contraindre à accorder le circuit de ralenti à la nouvelle arrivée d'air. C'est l'embrouille hein ? - Citation :
- J'ai l'impression qu'en la serrant entre 2Tet 2T 1/4, elle pétarade un peu moins.
Les petarades sont dues à de l'essence en surplus non brulée. (le plus souvent) Alors si tu visses les richesses, tu amènes davantage d'air. cela compense. (mais évidemment : principalement sur les bas régimes !) Après, Cyril t'explique parfaitement la chose. Je pense que tes pots plus libres, meriteraient un filtre a air plus libre. Ensuite, je ne te refais pas le layus ! (gicleurs prpx + gros, puits différents..etc...) |
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Nombre de messages : 133 Age : 57 Localisation : ORLEANS Prénom : P@sc@l Moto(s) : XLV750R
PC Bleu
Date d'inscription : 10/08/2010
| Sujet: Re: [TUTO] 750 XLV (rf) : Problèmes de Carburation (résolu) Ven 20 Aoû 2010 - 20:47 | |
| J'ai bien tout lu et relu... J'ai moi aussi des problèmes de monté en régime. Sur ma XLV, le démarrage se passe très bien, le ralenti, avec starter, super… Je commence mon roulage, bien, pas de soucis. Quand elle est bien chaude, j’enlève le starter, et… Dès que je passe la 5, ça commence à ne plus bien aller. Au alentour de 3500 tours, ça commence à ne plus monter comme avant. De 3500 à 5000, c’est difficile, elle semble s’étouffer, ou s’engorger, et en plus j’ai des « explosions » à la sortie des pots… plutôt forts. Si je remets le starter, ça va un peu mieux… Mais pas vraiment mieux !!! Passé les 5000, ça reprend des tours comme si de rien n’était !!! C’est super… Depuis que je l’ai, j’ai démonté les carbus, et je les aie bien nettoyés… Et j’ai même monté ce kit réparation… [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Mais pas de changement… Alors que faire ??? |
| | | Premier inscrit
Nombre de messages : 41179 Age : 55 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: [TUTO] 750 XLV (rf) : Problèmes de Carburation (résolu) Sam 21 Aoû 2010 - 0:28 | |
| Je serais tenté de dire directement sans hésitation : circuit d'alimentation en essence ! la pompe ! Le starter rajoute de l'essence dans le carbu. (meme si c'est par emulsion air + essence) Si elle saccade et qu'elle proute : pas assez d'essence ! Si tu as confiance en la pompe, vérifies tes cuves de carburateurs. Le niveau ? flotteurs grippés ? flotteurs percés ? ...etc... |
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| Sujet: Re: [TUTO] 750 XLV (rf) : Problèmes de Carburation (résolu) | |
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