CX500T... T comme t'es dans la mouise (restauration)

Bonjour à tous!

Et bien j'ai commencé les travaux de remise en route de Ma CX en débutant par les freins qui avaient besoin d'être révisés suite à une (très) longue immobilisation. J'ai trouvé les coupelles et les plaquettes chez Honda et ne devrait pas tarder à les recevoir.

J'avais entendu une fuite d'échappement sur l'avant du moteur, j'ai donc entrepris de démonter les caches thermiques afin d'en détecter la provenance.

Quelle Galère!!!  n'ayant aucune documentation sur ce modèle spécifique, je perds énormément de temps à comprendre le mode opératoire compte tenu du manque de place. J'ai réussi à extraire le radiateur d'eau qui va partir chez un spécialiste pour être contrôlé/nettoyé/réparé si nécessaire en me demandant si je vais réussir à le remettre en place sans tout massacrer.
Si quelqu'un possède un peu de doc sur cette moto je suis preneur   .
La "bonne" nouvelle est que j'ai trouvé la fuite d'échappement... Le soufflet métallique du cylindre gauche est fendu! J'imagine que d'en retrouver un relève du parcours du combattant, je vais l'amener à ressouder en espérant ne pas avoir de soucis avec le titane dont j'ai lu qu'il composait la matière de ces soufflets.

J'aimerais également remplacer le filtre à essence mais compte tenu de son emplacement je me demande jusqu’où je dois démonter la moto pour l'atteindre! Quelqu'un a t-il déjà réussi cette prouesse?
Je vous ferais des photos dans la journée

bonne journée!

Jérôme

Salut

Pour la doc, si tu lis l'anglais.... Au pire, il reste les images
Pour le filtre à essence rien de plus simple
Enlever le réservoir, la batterie et son support, le CDI d'allumage, la platine de capteurs et enfin tu arrives au filtre.
Et oui, ça se mérite une turbo

Pour ton collecteur et en ce qui concerne le titane, rumeur ou réalité je n'en sais rien, tant que je n'ai pas l'avis d'un pro je m'abstiens. Néanmoins il y a de fortes chances pour que ça en soit.
La seule personne que je connaisse qui ait tenté l'opération par le chaudronnier du coin, en à fait de la dentelle . Par la suite, il fait faire des soufflets en inox pour remplacer ceux d'origine. Si c'est du titane, il faut l'équipement approprié sinon c'est la cata.
Toujours est il que ceux d'origines se réparent, puisque j'en ai un qui l'ai mais ce n'est pas moi qui est fait réaliser l'opération donc je n'ai pas d'info là dessus.
J'imagine que tes déflecteurs thermiques sont endommagés non ? Parce que ce n'est pas le genre de pièce qui apprécie les chocs thermiques.

Tant que tu es dans ce secteur, inspecte les turbines du turbo, le jeux axial de l'axe des turbines, il doit y avoir un léger jeu,  et aussi le fonctionnement de la soupape de décharge en injectant de l'air comprimé (1.2bar) dans la capsule de commande via le tuyau qui court le long du turbo.

Bon courage pour la suite

Bonjour!

Merci à Di Bingo d'avoir déplacé mon sujet, je ne suis toujours pas très au clair dans la classification des rubriques.
Merci également à Cx V2 pour sa réponse et ses encouragements! Je vais finir le démontage complet de la partie échappement incluant le turbo et ferait les contrôles mentionnés. En ce qui concerne les tôles thermiques elles sont plutôt en bon état, je vais les décaper car la peinture n'est pas terrible puis les repeindre avec de la peinture haute température
Je n'ai pas de problèmes particuliers avec l'anglais ... quand au filtre à essence... YAPUKA!

Bonne journée!

jérôme

Si l'anglais te convient.... MP

Bonjour Jérôme

Bon "Tuto" en perspective, plein de photos est un petit laïus avec, ont est toujours preneur !!!

ATTENTION pour la capsule de commande du turbo, ne pas trop mettre de pression même si elle ne réagit pas (l'axe de la vanne peut être grippé !!!), car tu risque de la "Flinguer" un grand maxi de 2 Bars.

Bon courage pour la suite !!!

Jérôme a écrit:

Je vous ferais des photos dans la journée

Oui, ça rendra service à d'autres d'entre nous.
Merci pour le partage

j'y vais de mon petit mot....
au vu de ma photo, vous comprendrez que je possede cette machine...
le turbo, doit avoir un leger jeux, oui, perceptible a la main, mais pas a l'oeil...
les joints de collecteurs sont dispos sur ebay...
le filtre a essence, c'est un filtre de suzuki santana, dispo sur les sites de passionnés du vehicule en question...je n'ai plus l'adresse!
le calculateur reduit le regime moteur a 6000tr/mn en cas de surpression turbo, aucun soucis de dommage au moteur si la soupape n'agit pas...
cette fameuse soupape est le point noir en effet, l'axe de commande grippe avec le temps, mais avec de l'huile de coude, du WD 40, ca se degrippe...mais un axe trop attaqué par la rouille, produira une fuite de gaz chaud de l'echappement, attention donc!
le turbo et cette soupape est parfaitement reconditionnable chez les professionnels pour une somme pas modique du tout!!!!!
Pas de titane ici, juste un inox fin, soudable par de bons professionnel...pas facile a trouver!
pour finir, c'est une moto difficile a démontee, tout est concentré au niveau moteur....
Je conseille d'avoir le manuel d'atelier comme livre de chevet....
beaucoup, voire toutes les pieces dispo sur la baie, aux etats unis principalement...
bon courage

Bonjour à tous!

Un tout grand merci aux réponses que j'ai reçues y compris en mp je n'ai pas plus avancé sur la moto car.... je pars en vacances pour une semaine et n'ai pas trouvé le temps nécessaire pour démonter le reste de l'échappement et en faire un contrôle complet avant d'envoyer le soufflet en soudure.. Je veillerais à la pression dans la fameuse capsule !!
Je vais devoir vous demander d'attendre une petite semaine avant de découvrit mes photos!! désolé!!  Sinon je me rend sur Saint Brévin l'océan des fois que l'un d'entre vous s'y trouves...

Bonne soirée à tous

Jérôme

Merci de ton intervention Tof !
En même temps, c'est vrai que t'en auras eut quelques unes des V2-Honda toi !

Bonnes vacances Jérôme !

gs a écrit:

Pas de titane ici, juste un inox fin, soudable par de bons professionnel...pas facile a trouver!

Franchement je ne suis pas certain que ce soit de l'inox non plus.
Au boulot on travail beaucoup l'inox en soudure et ça n'a pas le même aspect.
J'ai eu aussi quelques échappements en inox et il ne vieillissent pas de la même manière non plus, je parle toujours au niveau aspect.
A moins que ce soit de l'inox réfractaire   Je ne sais pas comment il vieillie celui là. Si c'est de l'inox, il vaut qu'il soit réfractaire d'ailleurs, puisque le "classique" se désagrège vers 5 ou 600°.

CxV2 a écrit:

La seule personne que je connaisse qui ait tenté l'opération par le chaudronnier du coin, en à fait de la dentelle

Voici la photo de la dentelle:
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Même si le gars qui a tenté la réparation était une bille, je pense qu'il aurait quand même réussi à collé un point de soudure, ce n'est même pas le cas.

De toute façon, il va falloir que je me penche sur le problème aussi, j'ai démonté ce matin les déflecteurs thermiques de ma 2eme turbo, et le collecteur est fendu

Merci pour ces compléments d'informations Thierry, je ne savais pas tout cela !!!

bonjour à tous!

je viens de piquer le PC de ma fille ainée... histoire de me connecter à nouveau. Très belle photo de collecteur fusé!! ça fait quand même un peu peur, Le miens est fendu dans le creux du soufflet. Je vais voir avec un atelier de soudure vers chez moi ou ils sont équipés pour l'aluminium mais aussi pour le titane, en fait c'est assez simple, le copain de ma fille qui est également fondu de moto Honda of course but 4 cylindres, y travaille.
avant mon départ les 3 pinces de freins ont été démontées et j'ai commandé chez Honda les coupelles ainsi que les plaquettes. Elles risquent de me coûter cher à l'agence, mais je préfère l'assurance qualité quand il s'agit de freiner...
j'ai un ami qui devrait pouvoir finir de démonter les carénages arrières, le garde boue avant pour expédier tout ça en carrosserie afin de lui remettre ses couleurs d'origine (pas terrible je sais mais quand même mieux que "papillon ruban et nuages vaporeux!")
d'ailleurs j'ai vu un lien sur ce forum pour obtenir les stickers complets il me semble aux US. Y en a t-il parmis vous qui ont fait cette expérience? et si oui, quel est la qualité de ces autocollants?
je rentre Mercredi soir et réattaque jeudi matin le bestiaux. Cette fois ci, promis juré, vous aurez les photos!

Bonne journée à tous et prudence sur les routes!


PS: je ne peux, pour l'instant répondre aux MP Désolé!!

bonjour Jérome

J'ai fait refaire les stickers de la moto par une boite en France qui les propose sur leur site maintenant : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pour la réalisation, je suis parti d'un relevé réalisé directement sur la moto, un peu comme si tu décalquais un dessin, puis passage au scanner, assemblage sur le PC et reproduction sur un logiciel de dessin vectoriel. Avec quelques cotes caractéristiques de l'autocollant, tu obtiens une reproduction assez fidèle.
Si tu passes par le site, il faut savoir que même si toute la planche est proposée, autant que je sache, certains liserés non jamais été réalisés, car je les faisait à la main à partir d'un rouleau, ainsi que les "HONDA" du carénage pour lesquels je passait par un autre site qui les proposait.

Les autocollants sont assez épais, de mémoire 0.8mm car, en fait, la société est spécialisé dans les kits déco motocross et jet ski.
Pour "absorber" cette épaisseur je les pose avant peinture comme ça ils sont un peu noyés. Avec cette méthode il faut faire attention aux premières couches qui doivent être fines afin de ne pas dissoudre l'autocollant, ils sont imprimés.
Ils sont repositionnables, comme il n'est pas évident d'avoir la bonne position du premier coup, c'est un sacré avantage. Quand la position est bonne, un coup de sèche cheveux suffit pour les figer définitivement.
Cela fait 4 ans qu'ils sont en place et RAS pour le moment.

Les photos du 500 sur le site, c'est la mienne. En orange, c'est avant restauration et en rouge, après

Je ne touche aucune commission

Merci Thierry pour ces infos!

Je suppose que tu fais la laque blanche avant de poser les stickers, puis tu les pose et ensuite tu mets le vernis transparent?
ou tu les poses, les masques au scotch carrosserie, peint, enlève les scotch et passe la laque transparente?

Encore merci et bonne journée

Jérôme

J'apprête la carrosserie, je pose les autocollants une fois l'apprêt sec, je peints, j'enlève la peinture déposée sur les autocollants, je vernis.

Pour retirer la peinture des autocollants quand la peinture est sèche, j'applique du scotch de peintre dessus et je tire. En général ça vient tout seul et rapidement. Si je n'arrive pas retirer, je donne un coup de cuter léger sans attaquer l'autocollant pour amorcer.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je ne suis pas du métier, il y a surement d'autres techniques.

Bonjour à tous!

J'avais fait tout un historique des travaux hier avec photos à l'appui et... tout a disparu!!!
Je vais devoir recommencer peut être en plusieurs messages.

Je disais donc que durant mes vacances mon collègue a terminé le démontage de l'échappement complet y compris la tubulure équipée de son turbo. Cela permet de voir les fuites correctement!

vue d'ensemble, on remarquera qu'une vis est cassée à raz du filetage
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Fente au niveau de la soudure
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Fente dans le manchon
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'ai l'impression que ce moteur à été déjà refait car les joints de carter sont comme neufs ainsi que l'aspect extérieur.
Au démontage de la tubulure, une vis était déjà cassée ce qui, peut-être, expliquerait la fissuration du collecteur par vibration excessive.

Bonjour Jérôme

Très bien les photos, et de plus bien explicite !!!
Je comprend maintenant ou se tire la pression qui devait alimenter le Turbo, celui-ci ne devait pas beaucoup tourner (voir pas du tout).
Les moteurs Turbocompressé, si je me base sur ce que je sais de ceux utilisé en automobile ont un taux de compression légèrement moindre que les atmosphériques, du coup sans turbo ils ont une puissance environ 10% inférieure à leurs homologues atmosphériques. Le tiens ne devait vraiment pas être "une foudre de guerre" cela va être "Le jour et la nuit" lorsque tu l’essaiera après la restauration !!!
Vivement la suite !!!

A+ et bon courage

Bonjour

Je ne pense pas que le collecteur soit facile à réparer. Tu nous tiens au jus.

Jean Louis
Ce n'est pas dit que la perte soit si importante que ça. Le tube extérieur n'est pas celui qui amène les gaz au turbo mais un tube interne.

Tu veux die que c'est une double enveloppe ?

Oui c'est ça, comme sur les collecteurs chromés des motos afin de préservé la couleur du chrome. D'ailleurs tu le voies dans la photo que j'ai mise pour une tentative de réparation quelques posts au dessus.

J'ai aussi un collecteur fendu, un peu moins Jérome. Quand j'ai fait le swap entre l'ancien moteur et le nouveau, certes il y avait une différence de pèche mais pas si importante que ça au regard des modifications apportées au nouveau moteur, le kilométrage moindre et un turbo remis à neuf.

Bonjour à tous!

HOURRA! je peux de nouveau me connecter au forum grâce à Thierry pour la partie logistique et Manu pour la partie conseils! Merci à eux deux

Il semble effectivement que Firefox bug puissamment avec le forum... Peut être faire une petite rubrique afin de conseiller les internautes qui rencontreraient ce problème?

La tubulure est normalement ressoudée et j'attend de pouvoir la récupérer en début de semaine pour avoir l'avis de l'entreprise quand à la matière utilisée, affaire à suivre!

Je ne sais vraiment pas quoi penser concernant le rendement du moteur avec ou sans fissure, je n'ai roulé que 14 kilomètres puisque les pinces de freins avant étaient grippées et que, par principe, je ne tire pas sur une mécanique qui n'a pas tourné depuis des années.

Comme GS l'a précisé dans un précédent message, l'axe du clapet de la soupape du turbo était grippé, la méthode annoncée : huile de coude et WD40 est parfaitement efficace! Ce qui est par contre dommage, c'est qu'il n'est pas possible démonter l'axe afin de le lubrifier avec une graisse au cuivre ou à la céramique ce qui permettrait de régler définitivement le problème

Ceci étant dis, je vais donc pouvoir continuer mon reportage photos

Cache supérieur supprimé:
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Cache arrière avec les protections d'échappement avant le grand bain...
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et plouf!
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il n'y a plus qu'à attendre que le décapant enlève la peinture...

J'ai été cherché les pièces de freins chez Honda et effectivement, ça m'a coûté un bras, une jambe et 2 oreilles!! Je vais pouvoir réviser les pinces et commencer les remontages. Pour le filtre à essence c'est un peu plus compliqué visiblement, il faut que je me penche sur la piste Suzuki Santana...

Voici l'état actuel de la Moto:
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Bon dimanche!

Merci pour les photos Jérome, je vois avec plaisir que cela avance bien, content pour toi.

A+

Si tu pouvais indiquer la matière du collecteur histoire de savoir vers quelles compétences il faut se tourner pour la réparation. Si c'est de l'inox, cela ne pose pas de problème contrairement au titane.

Concernant le filtre à essence, tu  peux aussi t'orienter vers les filtres pour bateaux. Je n'ai pas essayé mais j'avais noté cette référence : jonhson ref 15410-87J10.

Merci pour les infos! je vais chercher dans le nautisme...

Voici donc la suite des événements... Comme je vous l'avais expliqué, la moto a été repeinte à une période indéterminée par un artiste. C'est dommage car l'auteur est vraiment très bon, la réalisation beaucoup moins à mon goût!

j'ai quand même fait quelques photos avant que tout ne disparaisse...

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J'ai par contre une question pour les spécialistes du modèle. Je me suis baladé sur le net à la recherche de photos de motos similaires à la mienne mais je n'ai pas retrouvé le même tableau de bord, il est en général à fond noir avec des chiffres orange tandis que le miens est à fond blanc avec des chiffres plutôt vert foncés.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Curiosité ou normal?

Bonne soirée

Jérôme a écrit:

je peux de nouveau me connecter au forum grâce à Thierry pour la partie logistique et Manu pour la partie conseils! Merci à eux deux.
Il semble effectivement que Firefox bug puissamment avec le forum... Peut être faire une petite rubrique afin de conseiller les internautes qui rencontreraient ce problème?

Nous avons une rubrique "aide à l'informatique" ou s'est signalé.
Je dois aussi rajouter un logo à ce propos en page d'accueil du forum

Pour tes compteurs blancs, visiblement ce n'est pas d'origine !
On voit bien que la sérigraphie des fonds de compteur n'est pas une sérigraphie Honda.
Une autre fantaisie de l'artiste peintre ?
(m'enfin les compteurs ne font pas moches ! )