VT600C -faiblesse Batterie/ protection (résolu ; mauvaise batterie)

Salut salut !

J'ai un soucis avec mon VT 600 C Shadow ... De Batterie !
Cette dernière dors dehors, sous une bâche d'extérieur. Je roule tous les jours avec par tous les temps.
Bref.

Le soucis est que, ce matin par exemple, impossible de démarrer. Le "Jus" semblé bien faible et le bruit de démarreur lent. Il faisait -2°, durant la nuit il a dû fait jusqu'à -4°.
Cet après midi, 5°, aucun soucis pour démarrer.

La batterie et les bougies sont pourtant neuf. La batterie est une batterie classique à acide.

Je me suis dis que je ferais mieux de prendre une batterie gel haut de gamme, type Odysse ou autre. Mais je me demande si le soucis n'est pas plutôt la conception du Shadow. En effet, la batterie est derrière le carénage latéral. Rien ne l'a protège ...

Alors, est-ce que certain sont dans le même cas que moi ? Si oui, quelle solution avez vous trouver pour démarrer le matin même par -8° ?  

C'est sùr que la capacité baisse avec la température ...
Si elle est correctement chargée : tu peux la " reveiller "  avec un coup de phare ( une ou deux sec ) avant d'actionner le démarreur  . Paradoxalement ; tu sacrifies un peu de charge, mais aprés t'en a plus d,intantanément disponible . Cà peut faire la différence !
En plus : je ne sais plus si la boïte est de type " prise directe " mais si l'embrayage est entre moteur et boîte : alors débrayer soulage bien le démarreur ( valable pour tous,les vehicules à boite meca .

Lorsque je démarre le matin, je met toujours deux - trois légers coup de démarreur avant, histoire de "réveiller" le tout.
Maintenant, entre "perdre un peu de charge" et être presque HS ... Voilà quoi. Je fais 1000 km / mois, j'ai besoin d'une moto qui se réveil même par -10°.

Oui je sais que le fait de débrayer soulage un peu, mais dur de débrayer, tenir le starter et appuyer sur le démarreur   

je rejoint bubu pour l'appel de phare, et surtout debrayer   
il te faudrais isoler ta batterie du froid ; recouvrir celle çi d'emballage a bulles ( le truc transparent qu'on met sur les piscine, ou qui sert d'anti-choc dans certains paquets ) si "tomber" le cache t'es facile, le soir tu couvre la batterie, le matin t'enlève la protection pour la remettre le soir.

Retirer le cache est facile, sauf que la batterie est perdu dans un tas de files et autre. Donc difficilement accessible pour l'a couvrir.
Et comme dis plus haut, je peux pas tenir le starter, débrayer et démarrer en même temps   

Vérifie d' abord ton câblage. Avec le froid, si un contact se fait mal, la tension perdue peut être énorme. Mets de la graisse à contacts sur le circuit de démarrage, ça aidera.
Si tu as la possibilité de mettre un chargeur d' entretien, ça aide beaucoup !
Enfin, le " coup de phare " est une légende parti du fond d' une poubelle, peut-être... ce qui est sûr, c' est pas vider la batterie un peu plus qui va la " réveiller "
T' as quoi comme huile ? si trop vieille ou trop épaisse, ça explique une bonne partie.
Dernière solution pour aider : tu fais un démarrage poussette pour faire tourner le moteur; s' il démarre, tant mieux, sinon, ça aidera la batterie. ( vu que y a pas de kick, on fait ce qu' on peut ! )

Arf moi et l'électricité ... ça me fait penser : Un antiparasite trop vieux peut il en être la cause ?

L'huile est neuve, la vidange a était fait il y a moins de 1000km.

Et pour la poussette ... j'y est pensé mais j'habite en bas d'une côte, je me vois mal tout remonter chaque matin   

Le coup de phare, laisse tomber !

Notez qu'on a un sujet sur la façon d'utiliser le starter !

"On appuie le démarreur sans ! manette à zéro !
Et quand le moteur s'ébroue, on tire la manette ! > starter On !"

Mais déjà, la position du levier de starter doit tenir seule !
La manette ne doit pas glisser ! Sinon c'est pas bon !

On est d'accord aussi : les antiparasites et leurs câbles doivent être sans oxydation !
Pareil pour les plots de la batterie !

Moi qui ait toujours fait dormir ma meule dehors (pendant 20 ans), j'ai trouvé des moyens radicaux !

- Tout d'abord, essayer d'envelopper la batterie !
(tout est bon ! vieux chiffon, laine de roche et même plaque de plastique d'emballage jambon moulé au sèche-cheveux ! )

- Toujours laisser le starter à fond lorsque l'on quitte la moto chaude la veille !
- Et au même moment, prendre des bouchons en liège de pinard et boucher la sortie des pots !

Garanti ! ça démarre même par le temps le plus froid !

Autre astuce : modifier la richesse pour plus riche.
Si le réglage richesse ne suffit pas (+1/2 tour de dévissé de chaque coté),
monter des gicleurs de ralenti de la taille au dessus !

Testez donc ! vous m'en direz des nouvelles !

Ps : ce sujet concerne tous nos V2 et pourrait être transféré prochainement en rubrique commune !

Bon déjà moi mon starter tient pas ... Pas bon   

Pour couvrir la batterie, comme dit plus haut, le cache est facile à retirer, mais l'accès à la batterie ne l'est pas. Sinon faut que je dévisse la selle ... Bof. J'ai pas forcément envie de jouer des tournes vis tous les matins et tous les soirs

et pourquoi laisser le starter le soir ?

un peu comme les bouchons au bout du (des) pots . ça ferme en partie l'arrivée d'air

Faudrait que j'essaye ... Enfin que je répare d'abord mon starter. Je pensais que c'était normal qu'il ne reste pas en place, mais visiblement non ...

Non, la manette doit tenir !

Cette manette est en partie prise dans le boitier de commodos gauche.

Elle peut sauter bien entendu, être mal remontée ou trop graissée par exemple !

Faut pas non plus un truc trop fluide dans la gaine des câbles par exemple ! genre super huile silicone !

La manette en elle même n'a pas de ressort de rappel.
Le câble en part et arrive dans un boitier à l'arrivée sur le cadre (boitier planqué)...
et de là, le câble se divise en deux !
Un qui part sur chaque carburateur. (y'a des séries de Shadow 600 avec un seul carbu)

Pas de ressort non plus dans le boitier de raccord câble 1 en 2.   



Les seuls ressorts de rappel sont dans les raccords sur les carbus.
Ces raccords avec un manchon et une vis à pans en plastique.
Dedans la vis en plastique, y'a un ressort.
Les ressorts d'origine sont moux et doivent le rester ! et les manchons doivent rester étanches ! (sinon prise d'air)
Ces ressorts aident à faire revenir le câble et la manette seulement lorsqu'on aide de la main !

Ces ressorts permettent de maintenir relativement tendu ces câbles de starter mais
ils n'ont pas pour objectif de tirer jusqu'à faire revenir la manette au guidon !
(manette au guidon ou directement sur les carbus pour certains modèles custom d'ailleurs ! )

Par exemple, un plaisantin peut toujours avoir remplacé ces petits ressorts pour les rendre plus forts !   

A vérifier donc !

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Autre chose :

tiniel24 a écrit:

un peu comme les bouchons au bout du (des) pots . ça ferme en partie  l'arrivée d'air

Starter ouvert, de l'air passe dans le circuit et permet d'avoir une température intérieure proche de l'extérieur.
Ce n'est pas toujours de bonne augure mais lorsque cette différence est trop importante,
le choc thermique fige le carburant. (par contre là, ne tenez compte que d'une déduction que je me suis faite ! )

En tous cas, on sent une différence ! mais c'est plus flagrant lorsque l'on redémarre seulement quelques heures après l'arrêt.
Après, je ne sais pas ? le froid passe quand même !

ET les bouchons dans les pots, c'est excellent aussi.
Comment dire..... pas d'explication rationnelle non plus, le moteur refroidit moins vite des poumons ?

En tous cas ça marche encore le lendemain matin pour aller au taf !  

Merci pour les infos ! :D

Sinon ... Je pensais mettre une batterie de marque Odyssey, réputée balaise contre le froid et très utilisé chez les BWMistes. Peut être la solution la plus simple ?

Si elle rentre dans son logement, pourquoi pas ?

Mais faut pas non plus qu'elle soit trop forte et que l'alternateur peine à la charger !

Sinon si tu as une vieille couverture, tu peut la rajouter en plus de ta bâche, niveau humidité ca fera peut être la différence.

Et comment savoir si cette dernière n'est pas trop puissante ?

Oui, je vais essayer d'en prendre une seconde et de mettre la moto sous le seul abri que j'ai. Cela ne changera sûrement rien niveau température, mais j'aurai surement moins d'humidité.

Les astuces que je t'ais donné page précédente son efficaces !
Maintenant tu peux toujours mettre une batterie plus grosse, mais comme je te l'ais dit,
tu seras limité par la taille de son emplacement sur la moto !

Si ta batterie d'origine est en 12A par exemple, tu pourras mettre une 14A mais pas davantage.
Au delà, la batterie mettra plus de temps à charger et les éléments électriques de charge sur la moto souffriront.

Peut-être tout simplement que ta batterie a un défaut ? (ça s'est déjà vu avec des neuves)
ou qu'elle n'est pas au top niveau qualité. (préférer les Varta, vraiment plus robustes)

Ce que tu pourrais faire aussi c'est contrôler ton circuit de charge. (des fois que le régulateur soit fatigué)
Moteur au ralenti accéléré de 2500 tr/min, combien obtiens-tu au voltmètre sur ta batterie ?

DiBingo a écrit:

Si elle rentre dans son logement, pourquoi pas ?

Mais faut pas non plus qu'elle soit trop forte et que l'alternateur peine à la charger !

  Pour ce qui est de la batterie trop forte, laissez tomber, l'alternateur sera toujours assez fort pour la recharger.
Il ne mettra que plus de temps pour l'amener (si elle est complétement à plat) à sa charge maximale (ceci dit toutes proportions gardées) de toutes façons vu la place disponible, une batterie plus forte ne pourra pas être de beaucoup supérieur en capacité de celle d'origine. (Manu a tout à fait raison )
Un truc sympa. pour l'Hiver effectivement c'est le chargeur d'entretien. (CETEK en fabrique de très bien) disponible chez CONRAD ou SELECTRONIC.
Autres points important, la durée de vie d'une batterie est d'environ cinq ans et dans de bonne condition d'utilisation elle peut aller jusqu'à dix ans.
Lorsqu'elle vieillie la caractéristique interne de la batterie que l'on appel "résistance interne" augmente progressivement avec l'Age et finit par être tellement élevée que la batterie n'est plus capable d'assurer un débit de courant très important. Du coup cela se traduit par un comportement du démarreur "Poussif".
Lorsque la température de la batterie passe sous les zéro degré, sa capacité diminue fortement avec la descente de la température et ce jusqu'à perdre temporairement 50 % de sa capacité. Résultat si l'on ne fait que de petit trajet, si la batterie n'est pas bien chargée, s'il fait très froid, alors 50% de pas grand chose égal "Plus de Batterie".
Et pour couronner le tout, s'il fait très froid et que la batterie n'est pas bien chargée, alors elle peu geler et se fendre.
La raison en étant que lorsqu'une batterie est déchargée, l'acide qui normalement est présent dans l'électrolyte, se concentre à l'intérieur de la matière active des plaques de plomb de chaque polarité ce qui fait que l'électrolyte n'étant plus que de l'eau, elle gel.
Autres info., le coup de l'appel de phare pour réveiller la batterie fonctionne quoiqu'on en dise, mais il ne faut pas en attendre des miracles.
Cela permet de provoquer un fonctionnement brutal de la batterie et permet de faire sauter la couche de sulfatation présente sur les plaques de plomb. cette sulfatation se comporte comme un isolant, et fait en sorte que la batterie ne puisse pas débiter beaucoup de courant.
Mais si vous vous servez tous les jours ou régulièrement de la batterie alors la sulfatation et minime et le coup d'appel de phare quasiment sans effet.
Une batterie se sulfate parce qu'elle n'a pas été utilisé pendant très longtemps, d'où l'utilité des petits chargeurs genre "CETEK" qui en mode "Entretien" font une mini décharge régulièrement et recharge la batterie ensuite. Donc pas de sulfatation et une batterie au "TOP" (du moins en fonction de sont Age).
Lorsque la batterie vieillie, la matière active des plaque de plomb se détruit progressivement et tombe au fond du bac.
Du coup la capacité diminue, et le démarreur devient la aussi moins vaillant. et quand il fait froid c'est encore pire.
Dernière chose, lorsque la matière active tombe, il arrive qu'elle n'aille pas jusqu'au fond du bac mais se coince entre une plaque "positive" et un plaque "négative". Alors deux cas se produise:
- Court-circuit de l'élément qui se met à bouillir, la batterie et irrécupérable.
- Courant de fuite entre les plaques ce qui fait que la batterie ne tient plus la charge, et la encore la batterie est irrécupérable.

Voila j'arrête la mon BlaBla.

Bonne journée à tous

Jean-Louis

Pour la batterie en question, la voici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est pas bête l'idée de la batterie qui aurait un défaut. Je peux toujours essayer de voir avec mon concessionnaire pour qu'il me remplace celle qu'il m'a fourger. Mais je crains que ça soit normal pour une batterie basique à 40€.

Pour les astuces ... Certes, mais j'ai pas envie de tout monter / démonter chaque matin / soir.

Et pour les chargeurs d'entretiens, même soucis. Accès à la batterie difficile et en plus, faudrait que je tire des ralonges de plusieurs mêtre  

EDIT : Je viens de changer la batterie pour une France Equipement. Et, Ô miracle, tout refontionne, même mieux ! Ne serait-ce que les voyants qui sont bien plus vif.
Verdicts demain matin à 8H !

190E la batterie Odyssey ! C'est du vol non ?

jean-louis a écrit:

la batterie trop forte, laissez tomber, l'alternateur sera toujours assez fort pour la recharger.

Il sera assez fort à la mesure de ce qu'il peut débiter au maximum comme courant !
C'est donc tirer dessus et atteindre ses limites jusqu’à une usure prématurée des éléments de charge !

Nowis a écrit:

Je viens de changer la batterie pour une France Equipement. Et, Ô miracle, tout refontionne, même mieux ! Ne serait-ce que les voyants qui sont bien plus vif.

On y revient, je dirais tout simplement que la batterie neuve qu'on t'avait refourgué ne valait rien.

J'ai eu des batteries Yuasa par exemple, elles ne tenaient pas !
Le jour ou j'ai eu de la Varta, elle aura tenu le double de temps et ma moto couchait toujours dehors !

Comme quoi la bonne batterie, c'est le jour et la nuit !

Yeap, à voir sur la durée !

Vous pouvez clore le sujet :)