Africa twin 750 RD 04 : 750 RS Replica - Bubba Shobert

la carburation c'est un peu complexe pour savoir ce qu'ammene les modifs!

surtout avec des carbus d'origine!
il y a des conduits interne qui te bride si tu t'ecarte trop des standarts...

pour savoir ce que la modifs carbu ammene je suis en train de me fabriqué un système avec une sonde lambda!

elle donne des valeur en milivolts qui te disent si tu est bon en carburation en fonction du regime,j'ai fais fabriqué un support de diode qui s'allume en fonction des valeurs que lit la sonde,ainsi je sais ou j'en suis...

je ne touches plus ,a rien tant que je l'ai pas finalisé...

mon moteur ,doit prendre 200 depuis que j'ai grossit mes sieges,mais je suis en boite a air d'origine ,la ligne est tres liberé,un pot absorbtion...

mes carbus sont standart hormit un trou dans les boisseaux et 2x120 au lieu des 118/120

a savoir que je n'ai rien modifier a la carburation ,apres modifs!

si ton reglage était bon avant il doit l'etre apres!

tu as juste amelioré le debit et le taux de compression!
rien qui devrait t'obliger a la modifier...

c'estpour cela que des 170/175 ça me parait enorme

Chiko a écrit:

J'ai parcouru les différent postes traitant les réglages carbus, ici

Et pour cause par sécurité, sur V2-Honda, on ne laisse pas ces réglages à la portée de tous.
C'est en partie cachée, en rubrique "team racing".

Accès que je vais t'ouvrir rapidement ami Dominique.
(je t'en ferais part par MP)

Pour t'aiguiller en attendant :

- Avec de si gros gicleurs principaux, on va atteindre la limite possible de charge de ces carbus.
- Un analyseur de gazs d'échappement est un bon investissement dans ton cas.
> car il faut que le ratio "échange d'air/entrée-sortie" soit en rapport.
- Pour ce qui est d'augmenter les gicleurs de ralenti, cela améliora les démarrages et le passage des paliers entre bas et haut régime.
D'autant qu'avec des cornets, tu perdras forcément sur les bas régimes.
ça peut donc compenser en effet, mais à mon avis, le gain sera relativement médiocre.

- quand au puits, essaye de me fournir un croquis ou une photo pour en voir la
disposition des trous.
Ou a défaut le numéro et type du carbu que tu utilises, je me débrouillerai avec ça.
D'ailleurs ce sont les carbus de l'Africa ? à boisseaux plats ?

Stefter a écrit:

tu as juste amelioré le debit et le taux de compression!
rien qui devrait t'obliger a la modifier...

J'ai écris mon message pendant le tiens puis j'ai tardé à poster.

A partir du moment ou tu modifies le flux, que ce soit par un changement de pot ou des passages
des gaz plus importants, une augmentation de cylindrée comme dans ton cas : il te faut nécessairement revoir la carburation !
En ce qui te concerne, c'est encore là qu'il te faut progresser parce que je suis certain que
tu ne tires pas le meilleur parti de ton super moulin !

j'ai dans l'idée de revoir la mienne mais pas sans mon système de mesure...

je sais par experience qu'une carbu bonne avant n'est pas forcement mauvaise apres modif mecanique...

en effet l'ouverture est plus grosse ,mais rien qui devrait modifier le ratio air essence...
a l'usage ma moto carbur aussi bien,pas de trou pas de raté comme avant modif et marche bien mieux du fait des modifs...
a savoir aussi que mon entrée est apres les carbus,si tu grossit avant ,je serais plus d'accord ,mais là c'est apres que le ratio air essence soit fait

donc pourquoi modifier?

là j'ai ameliorer le rendement sans plus d'essence ,donc je pense etre vraiment bien ,mon susteme de sonde servira surtout a optimiser mon reglage pour consommer encore moins!

je verrais si il me dit que mes gicleurs de 120 sont trop petit,et je pourrais voir aussi ce qu'apporte reelement les puits repercer ,je ferais de plus cylindre pas cylindre ça devrait etre enrichissant...


maintenant je pense pas connaitre suffisament en carburation ,pour aiguiller a distance Chico !

je te laisse faire...

Oui, tu vois, on parle tous les deux de s'équiper d'une sonde.
J'ai toujours fait sans, en faisant beaucoup à tâtons.
Et à tâtons, c'est coton et bon sang que ça prend du temps !
Faut bien tout noter après la moindre modif et ne pas se mélanger les pinceaux !

Stefter a écrit:

je sais par experience qu'une carbu bonne avant n'est pas forcement mauvaise apres modif mecanique...

Oui mais ça c'est uniquement quand les modifs sont basiques et encore !
D'autant qu'on sait que nos carburations sont bien pauvres d'origine et
que le moteur est relativement bridé !

Stefter a écrit:

en effet l'ouverture est plus grosse ,mais rien qui devrait modifier le ratio air essence...

C'est là ou tu te trompes !
Déjà rien qu'en pensant que le diamètre d'un carbu se calcul
en fonction de la cylindrée, du régime maxi....etc...
Si tu modifies ces paramètres, ta carburation d'origine ne convient forcément plus !

Stefter a écrit:

ma moto carbur aussi bien,pas de trou pas de raté comme avant modif et marche bien mieux du fait des modifs...

Tu sais aussi que nos carburations, bien que pauvres d'origine,
sont prévues pour convenir à la plupart des situations.
(comme de l'utilisation ville à la montagne ou l'oxygène se raréfie)

Mais c'est plutôt à haut régime que ça se gâte !
Les bas régimes et les mi-régimes, convenant la plupart du temps.
D'ailleurs, ce sont les circuits que je modifie le moins !
Donc normal, ta moto marche bien sur la plus grande plage de régime,
mais dans les tours..... il manque forcément quelque chose !

Ce que te confirmera forcément la sonde Lambda !

Stefter a écrit:

optimiser mon reglage pour consommer encore moins!

La aussi, c'est assez contradictoire !
Si tu veux des perfs, tu consommes forcément davantage ! (toutes proportions gardées)
Alors si tu cherches à réduire ta conso.... tu n'es pas près d'avoir un moteur qui tourne fort à haut régime !

Stefter a écrit:

mon moteur ,doit prendre 200 depuis que j'ai grossit mes sieges,mais je suis en boite a air d'origine ,la ligne est tres liberé,un pot absorbtion...

Qui dit pot plus passant, dit boite à air plus passante....
et donc plus d'air qu'il faut forcément compenser par plus d'essence !
C'est inévitable !
Mais encore une fois, c'est à haut régime que ça va avoir le plus d'effet.

Stefter a écrit:

mon moteur ,doit prendre 200

C'est encore un peu léger je trouve ! je fais mieux sans avoir touché au moteur !

Pas touché, ou presque ! (rabotage)

Dommage que tu ne passes pas en Ardèche mon poto.

ou est en train de pourrir le post a chiko là!

juste une ptet derive!
l'ardeche je peu pas y aller en moto ,mais c'est pas loin de chez moi,en ce balladant autour du camping...
j'ai toujours une ou deux biere au frais...

Pourrir ? t'inquiète. De toutes façons, je diviserai bientôt ce sujet
pour le mettre... tu sais ou.

Ps : je t'appelle quand je serais sur place... et puis si y'a moyen, c'est avec plaisir !

Vous inquiétez pas pour le poste, il est pas pourri, et moi ça me permet d'apprendre.
Un truc que j'ai pas dit c'est qu'en démontant le carbu pour vérifier si pas de conduits bouchés,
j'ai découvert qu'il manquait les deux joints cotés pompes de reprise, et les deux joints torique et rondelles sur les vis de ralentis, donc l'année dernière on a roulé sans. Je ne sais pas si ça pu avoir une incidence ?
Voici la photo des gicleurs ralenti, puits d'aiguilles et aiguilles d'origine

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pour une modifs quand je suis perdu je revient ,comme on dit au fondamentaux!

donc revient a l'origine ça devrait tourner pas trop mal et modifie doucement des que ta base est bonne

verifie tes membranes aussi ,je pense que tu l'as fait mais c'est souvent la cause de non prise de tours!

Chico a écrit:

il manquait les deux joints cotés pompes de reprise, et les deux joints torique et rondelles sur les vis de ralentis, donc l'année dernière on a roulé sans. Je ne sais pas si ça pu avoir une incidence ?

Tu parles donc des "cellules d'enrichissement à la décélération".

Il manquait la membrane ou juste le joint ?

Le circuit des vis de ralenti doit être étanche.
Si pas de rondelle et de joint, ça le fait pÔ !

ça devait être la mort à régler ! tu as fait des essais en remettant ces pièces ?

Pour les photos ok. Merci.

Les gicleurs de ralenti vont fonctionner différemment si tu remets joints et rondelles aux vis ! allez hop !

Quand au puits, on voit qu'ils sont restrictifs.
L'un plus que l'autre d'ailleurs. (on favorise un cylindre par rapport à l'autre pour améliorer le caractère twin)

Pour la performance, faut tout appairer.
- Ressorts de boisseaux (au plus mou ou au plus court)
- Puits d'émulsion (au plus+ de trous)
- Aiguilles. (sur la plus fine)

Le comportement sera plus dynamique.

Voilà, comme base pour commencer !

Merci, sympa pour les tuyaux.
Hier j'ai récupéré un carbu plus récent de Deauville, gicleurs de ralenti en 48, on va essayer ...

Sur les carbus de Dove, on trouve soit du 42, soit du 45.

tes puits d'émulsion sont différents entre l'avant et l'arrière.

c'est la première fois que je vois ça. d'origine?

ce que je ferais : si ce sont des carbu de deauville :

- aiguille de ntv/revere (plus fines sur la base)
- gicleur de ralenti +3 à 6 points à cause des cornets
- gicleurs principaux + 20 puis +30 à 40 max
- boisseaux percés avec une préférence pour les membranes souples
- percage des tubes d'émulsion à 6 ou 7 trous sur 2 colonnes

et surtout appairage (dixit Manu) entre le carbu av et l'arrière quitte à corriger l'arrière si ça chauffe trop par la suite.

tiens nous au jus

Oui, mais ça c'est pour plus tard Eric !

Faut procéder par paliers !

Une chose, si tu appaires, tu amènes alors plus d'essence sur l'arrière.
De ce fait, le cylindre chauffera encore moins par apport d'essence.

Quand au fait que les puits soient différents, on a déjà vu le cas si tu te souviens bien !
(voir tableau des puits en rubrique TR. )

Salut à tous.
Ce matin essai avec les deux motos, c'est ok pour la 750 avec gicleurs 170/175...
Le problème venait de l'allumage, on a remis un d'origine et c'est bon.
Il faut que je regarde ou j'ai merdé plus tard la pour l'instant, ça a l'air d'envoyer beaucoup mieux qu'a l'origine.
On roule avec le Weekend prochain au trophée Caïman à Croix en Ternois.
La 600 nickel juste à régler l'amorto.

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Elles ont une sacré gueule!

cool !

bon roulage !!

faites nous écouter les montées en régime !

et que çà bouloche !!

pense a faire un compte rendu des perfs sur le 750 !
je dois appliquer la recette de l'augmentation des passages de sieges sur un moteur de 750..

mais bon je doute pas du gain ,mais un avis apres essai effectif me confortera dans ce choix...

Salut à tous, alors le compte rendu du weekend au trophée Caïman.
1 er roulage, grosse différence moteur, le fiston était tout simplement le plus rapide en piste, par rapport aux autres motos dans sa série, Bmw, Ducati, Laverda, honda, etc. Fin de la serie, problème de bruit moteur,( claquement cylindre arrière), la cause une surchauffe du au ventilo qui c'est coupé, mauvaise connection électrique...
Il change le moteur, (comme on en avait un autre) et le lendemain, il fait 3 series sans problèmes, mais avec une nette différence de puissance moteur ,le moteur est stock et a 80000km, mais par contre marche mieux que le premier de l'année dernière avant modifs, surement du aux carbus mal réglés avec les joints qui manquaient.
Entre deux séries il démonte le premier moteur pour voir...Axe de piston bouffé sur les portées de piston de 3/10 eme sur piston arrière ????? Surement du à la surchauffe.
Pour le weekend prochain on roule à Carole pour Iron Biker, si y'en à qui sont dans le coins, y'a ce qu'il faut à boire...

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Magnifique photos

Chico a écrit:

Axe de piston bouffé sur les portées de piston de 3/10 eme sur piston arrière ????? Surement du à la surchauffe.

Ou un défaut de lubrification.

Je ne sais pas ce que vaut le circuit d'origine en gagnant/gardant des tours.

chiko a écrit:

Salut à tous, alors le compte rendu du weekend au trophée Caïman.
1 er roulage, grosse différence moteur, le fiston était tout simplement le plus rapide en piste, par rapport aux autres motos dans sa série, Bmw, Ducati, Laverda, honda, etc. Fin de la serie, problème de bruit moteur,( claquement cylindre arrière), la cause une surchauffe du au ventilo qui c'est coupé, mauvaise connection électrique...

Entre deux séries il démonte le premier moteur pour voir...Axe de piston bouffé sur les portées de piston de 3/10 eme sur piston arrière ????? Surement du à la surchauffe.

donc le moteur watt bien!

c'est vrai que ces grosses gamelle doivent etre bien refroidis!

j'ai jamais vu ce genre de panne,car jamais vu avant de casse du a la surchauffe!

le circuit d'huile du 750 est bien foutu ,il y a de plus un radiateur absent sur les autres V52!

sur ces moteurs il y a souvent de la conso d'huile plus ou moins importante!
le probleme recurrent c'est par manque d'huile ,les coussinet vilo/ carter et vilo /bielle qui grippe!
jamais vu de probleme cylindre/ piston ou comme toi jamais vu ce genre de probleme sur l'axe de piston...

je pense que c'est surement du a ta modif de refroidissement liquide,qui ne peux surement pas ce privé du ventilo forcé!

dommage!

tu cherches de la piece moteur bielle /axe /piston?

je suis content que les modifs aient marché...


ps une question qui me turlupine.

il y a bien le gicleur de refroidissement sous le piston incriminé

Ça vient bien du refroidissement, il manquait bien 1 litre de liquide, si c'est pas plus.
Dibingo, je vois pas comment tu as pris ta photo...C'est le piston ?

chiko a écrit:

Ça vient bien du refroidissement, il manquait bien 1 litre de liquide, si c'est pas plus.
Dibingo, je vois pas comment tu as pris ta photo...C'est le piston ?

c'est pas dibingo qui l'a mise c'est moi!

c'est le gicleur d'huile qui est dans le carter moteur et qui est tenu par le cylindre !
il envois de l'huile sous le piston pour le refroidir et ammene de l'huile à l'axe de piston/pied de bielle

mais si il manquerait, la pression d'huile aurait chuté et t'aurais cassé d'autres chose...

le cylindre arierre est refroidit par l'eau chaude de l'avant!
pas top !
les americain qui tape ce moteur alimente directement celui ci par le coté!

cela dit ,il y a à l'arierre du cylindre arierrre une empreinte d'alimentation en eau pas finit d'usinée!
si tu bouches la jonction entre les cylindres et que tu usines cette empreinte ,tu pourras surement mieux refoidir l'arierre..

m'enfin ce que je dis hein....

Ah ok, merci Stefter, je vais regarder ça de prêt
.

Effectivement, je connais le problème.
En usage sportif, nos moulins manquent de refroidissement.

Le ventilo en marche forcé, ça ne me plait pas.
Le mieux c'est de changer la sonde thermostatique de déclenchement du ventilateur pour un autre qui se déclenche plus tôt.
(on a des références sur le forum )

Ensuite comme le dit Stefter, le cylindre arrière n'a pas son propre conduit,
il reçoit l'eau chaude de l'avant.

Il y a effectivement moyen de faire un Y et d'alimenter séparément les deux cylindres.
Comme c'était le cas à l'origine sur les VT500 !

Le refroidissement y gagne nettement !

Le circuit d'origine :

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La façon de le modifier. (faut biensur percer le passage masqué )

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