500 vte scrambler : les modifs

bonjour, suite a ma présentation certains ont souhaités que je donne des infos sur les modifs de ma vte.
je remets les photos , d' autres viendrons suivant vos interrogations. a vos questions !!!


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Merci

Alors comme c'est un peu moi le spécialiste maison de cette moto,
je vais en faire le tour !

Du joli boulot en tous cas !

Pour dire, c'est une des plus belles réalisations, sinon la meilleure que j'ai pu voir !

Ce qui reste d'origine :

- Le cadre
- Les combinés suspensions arrière
- Le pont cardan
- Le "T" de fourche"
- Le moteur

ça me semble à peu près tout.
(tu me diras si je me trompe)

Les modifs :

- Les carters moteur façon alu, comme sur les versions US.
(de très bon gout d'ailleurs, je l'ais souvent proposé, tu es le seul à l'avoir fait )

- Pour les roues à rayon, aucune idée ! ça provient du XLV ?
L'ennui, c'est que le cardan puisse coller et que le nouveau disque avant se greffe.
(aucune idée de comment tu as fait ton coup)

- Le réservoir, la selle et les caches latéraux proviennent d'une autre Honda.
Oui ? mais laquelle ?

- Le garde-boue arrière et son feu. Très joli du reste !
D'ou ça provient ? comment s'est fixé ?

- Le phare à l'avant ? on ne le voit pas? C'est quoi ?

- Pots et clignos, c'est de l'adaptable connu. Le compteur, je ne sais pas.

- Pour la fourche à l'avant ? et son disque ? c'est du XLV aussi ?

- Je vois que tu as viré la boite à air d'origine sous la selle.
Qu'as tu mis à la place ? des cornets ?
ET DONC : quels sont tes réglages de carburation maintenant ?

Voilà ce qu'il me vient pour l'instant à l'esprit.

Du très bon boulot l'ami ! bravo !
Et la peinture n'est pas dégueulasse non plus !

Tres belle moto

Et a la conduite ça donne quoi ?

merci a vous! en effet DiBingo, tu as l' oeil et tu connais bien ce modèle!
alors commençons par les roues :  
     

           roue AR : XLV , elle s' adapte tel quel . c' est par contre au niveau du couple conique qu'il faut intervenir. le carter interieur du couple conique (coté roue) est différent entre vte et xlv .donc pour faire un montage propre il faut une roue ar xlv + carter interieur de couple conique xlv . sinon il y a un espace entre la roue et le couple conique ....( c' est clair mon truc ???? ). je ferai des photos sinon..
     
             roue AV : xlv aussi avec montage d' un cercle de jante en 18 ".
 

              la fourche AV est de la pauvre VTC que j' ai montré sur ma présentation . la fourche VTE avec son frein AV special ne permet pas de fixer un étrier de frein classique donc le montage avec une roue a rayon classique n' est pas possible. la fourche de la VTC se monte sans probleme (meme diametre 37 , meme axe de roue ...) . elle est aussi a axe deporté, ce qui va bien avec le coté tout-terrain. par contre elle est un peu plus longue ( 87 cm depuis l' axe contre 81 cm pour la VTE ) . donc je l' aie raccourcie de 3 cm en interne et elle depasse de 3 cm du té sup , du coup l' assiette de la moto n' est pas modifiée . l' angle de chasse, lui , par contre, est plus important ( a cause de l' axe de roue )  
mais c' est pas plus mal car la VTE d' origine avait tendance a guidonner un peu a vitesse élevée...
       
              freinage av : etrier d' origine vtc . par contre le disque vtc est un 296 mn a 5 trous et celui de xlv est un 276 mn a 6 trous... donc il m' a fallu trouver un 296 mn a 6 trous. c' est courant chez honda , on le trouve sur plein de modeles ( 500 cb, 1100 cbr, vfr 750 ect....). le mien c' est un de 1100 cbr d' occase.
voila pour les roues-freinage-fourche. j' espere que je vous ai pas trop souler avec tout ça!!!!
pour les autres questions je reviendrai plus tard car il faut que j' aille bosser un peu!!!

j' ai  quelques photos pour expliquer le montage des roues xlv sur la vte :

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a droite le carter vte, a gauche le xlv . on voit que sur xlv le carter tenu par les 8 ecrous est d' un diametre plus important et qu' il y a une "levre" exterieure .c' est ce qui vient fermer l' espace entre le couple conique et le moyeu de la roue...

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voila un vue du freinage et fourche av de vtc. et puis disque xlv, a droite, et cbr 1100 a gauche. ce disque correspond au montage fourche vtc+ roue av xlv

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une vue de l' avant, pas la meilleure, mais j' ai que ça pour le moment ....
en plus j' arrive pas a faire tourner les photos lorsqu' elle sont envoyer sur la page, une solution ?

L'avant est très sympa aussi !

Merci pour tous ces détails l'ami !

Je me doutais que la fourche et le disque, ainsi que l'adaptation du cardan méritaient de l'astuce.

Citation :

roue AV : xlv aussi avec montage d' un cercle de jante en 18 ".

Là je ne suis pas sur de comprendre.
Tu as changé le diamètre de roue ? il t'a fallut refaire rayonner la roue alors ?

Citation :

c' est pas plus mal car la VTE d' origine avait tendance a guidonner un peu a vitesse élevée...

Ah bon ? je ne me suis jamais rendu compte de ça pourtant !

Citation :

j' espere que je vous ai pas trop souler avec tout ça!!!!

Bien au contraire l'ami ! c'est un régal !
Juste quelques questions posées que tu as zappé !

Pour tes photos qui se tournent, c'est normal.
Ton windows 10 te les présente droites alors qu'en vérité elles ne le sont pas !
(j'arrangerai au coup par coup ou sinon il te faut un logiciel de retouche, genre "paint" pour les tourner avant de poster )

Le réservoir, CB twin ? Joli rappel de couleur sur les tubes de fourche
+1 pour les garde-boue : d'ouksétidonc qu'ils viennent ?
Vu la taille du Sirac avant, c'est le cerce d'une roue arrière, ou c'est un illusion d'optique ?

juste 2 , 3 infos avant d' aller me coucher !
pour la roue av, sur les xlv c' est du 21 " d' origine donc imperatif de rayonner le cercle en 18". oui je pense que c' est un cercle de roue ar (provenance bourse d' echange moto , moto inconnue, 2.15" x 18 en 36 trous ). le pneu av : 120/ 80 / 18 , ar 140/ 80/ 17 . enfin, de memoire...
pour le guidonnage, je sais pas mais l' ancien proprio avait monté un amortisseur de direction. je l' ai pas beaucoup conduite avant de la modifier ( je vous expliquerai plus tard ) , elle a guidonné 2 fois vers 140 et c' etait pas top.... mais bon , ça peut venir du pneu, de l' etat de la fourche ....ect
je l' ai d' ailleur pas trop conduite depuis la modif non plus !!! a cause du probleme de conso de ldr et de mon premier diagnostic de blaireau qui a entrainé la dépose des culasses (je vous en parlerai aussi plus tard ) bref, le peu que j' ai roulé ( 70 bornes ) la tenue de route, maniabilité, stabilité meme a 140 , nickel!!! super a conduire sur les petites routes Ariegeoise.
a +

l'art de la debrouille

Manifaïque !




Heureusement que chez Honda ils sont pas aussi futés sinon Ducati n'aurait pas pu se refaire une santé avec son scrambler.

Pas trop saoulé? Tu parles j'ai copié collé tout ça dans un dossier ignifugé à l'épreuve des balles, des mites et des guerres civiles macroniesques.

Ok pour la roue avant et le rayonnage.
Bravo pour la démerde !

Thierry a écrit:

je l' ai pas beaucoup conduite avant de la modifier ( je vous expliquerai plus tard )

Gamelle.

Citation :

elle a guidonné 2 fois vers 140 et c' etait pas top.... mais bon , ça peut venir du pneu, de l' etat de la fourche ....ect

Et même du guidon !
très sensible sur cette moto (enfin sur la VTE d'origine qui possède le tête de fourche solidaire de la direction.)
Ou des suspensions !

L'ancien proprio avait monté une tête de fourche, ça devait cacher quelque chose !

Sur la mienne parfaitement d'origine et en bel état : aucun problème même à fond.

bonjour a tous!
pour repondre a DiBingo, et expliquer pourquoi j' ai pas rouler beaucoup avec la VTE avant de commencer la modif et aussi pourquoi une honda V2, pourquoi une VTe ? je vais essayer d' etre bref et pas trop hors sujet ...
Mai 2016 chez ma soeur a Bordeaux, son voisin, connaissant mes gouts pour les "vieilles moto" me propose une 750 xlv ( 150e avec cg ) je l' achete avec l' idée d' en faire un flat- track , genre RS750D, puis j' en achete une autre dans la foulée puis je commence mon projet, toujours en cours (voir sur ma presentation ). un pote, quasi-professionnel du commerce de motos anciennes, mais nul en mécanique, voit mon xlv rouge, il me dit qu' il reve d' avoir une vt ascot, il degote une vtc, me l' amene, et me charge de la monter en ascot. comme il y a du boulot de remise en route pour la vtc, il me ramene une vte en tres bon etat (mecanique surtout ) et qui roule. c' est donc la que j' ai essayer un peu la moto avant d' envisager une modif. ne connaissant pas trop les vt et encore moins les ascot, j' ai commencer a chercher pour lui des pieces d' ascot (reservoir, roue a baton en 18".....ect ) j' en trouve 1 aux states a des prix de ouf.. donc il abandonne le projet ascot, moi je vois un autre potentiel pour la vte ( scrambler ) il hésite, et finalement en septembre, il m' echange les deux vt contre un bout de cadre et de moteur d' une moto des années 30 ....la moto n' est plus assurée ,la carte grise tarde, je commence les travaux....voila pour la petite histoire !

revenons au coté technique :
 le reservoir : c' est un reservoir que j ' ai chiné il y a 2ou 3 ans dans une bourse sans savoir ce que c' etait et ce que j' allais en faire, mais pour 15 e fallait pas hésiter.... j' essaye toujours d' acheter ce genre de bidon des années 70 car bientot ils seront chers ou introuvables .
aprés recherche, il viendrait d' une CB 400 t de 77 .
bien sur il ne se monte pas sur la vte car le cadre est trop large . apres l' avoir mesuré et comparé au reservoir d' origine j' ai vu qu' il etait possible d' en faire 1 avec les 2...
donc je decoupe l' interieur ( le tunnel ) de l' un et de l' autre, il faut ajuster tout ça, et apres,  la coque exterieure du reservoir de cb est soudée sur le tunnel du reservoir vte. soudure au mig pour la solidité du montage. puis gros "cordon" bien gras de soudure a l' etain pour parfaire et garantir l' étancheité  dans le temps... c' est du boulot mais si les deux reservoirs sont un minimum compatibles c' est pas si compliqué que cela.
j' ai due le faire en novembre et j' avais pas d' appareil photo, et puis j' ai pas toujours le reflexe de faire des photos (mais je me soigne !) donc pas de photos en cours de réalisation . j' ai juste les photos du reservoir fini :

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on voit assez bien le "cordon bien gras" de la soudure a l' etain qui fait le tour du reservoir...


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on voit ici les "restes" du pauvre reservoir de VTE ! j' ai vus sur le forum que certains d' entre vous cherchais un reservoir vte.... je suis désolé !!!

t'as de L'Or dans les doigts amigo !

ya pas que dans les doigts.
il faut une bonne dose d’imagination pour se dire j'essaie cette pièce ici, je soude a celle la etc...

j' avoue que le premier coup de disqueuse est stressant, mais bon, c' est qu' un reservoir !! si on se loupe, oui, on a niqué un reservoir, ça represente quelques euros, ok, mais bon, on en prend un autre et on recommence en faisant en sorte de corriger son erreur .( au bout de 5 , il vaut mieux arreter quand meme!!!! ) la moto, ça reste, en general, un loisir et donc , la moto qu' on a choisit de modifier, on sait que ça va pas etre fait dans la semaine et qu' on va rencontrer plein de problemes . un echec sur un reservoir, c' est pas la fin du monde. dans mon metier de petit agriculteur de montagne (comme dans beaucoup d' autres) , il y a des fois des reparations de materiel qu' il faut surtout pas louper en qualite et en delai, parce que la, oui, ça peut avoir des consequences desastreuses...
des modifs reservoir comme celle-ci c' est la 3eme que je fait sans problemes mise a part une micro fissure mal placée sur un qui a necessité un traitement a la résine polyester...
a + pour d' autres réponses !!

Je me doutais qu'il y avait de l'intelligence sous ce réservoir !

Je reconnaissais vaguement un réservoir de CB des années 70, mais la partie supérieure qui fait le
bouchon d'ouverture, comment c'est fichu ?

Tu as découpé le tour du bouchon du réservoir du VTE, mais après ?

Et d'ailleurs, pourquoi cette modif du bidon du CB ?

Et question contenance ? ça doit être juste non avec le passage du tunnel ?

le dessus du reservoir est d' origine cb 400. il y a sur le dessus une grosse rainure en relief (la partie peinte en noir ) qui est prolongée par une "trappe-couvercle" montée sur charniere. on l' ouvre avec la clef, elle pivote sur sa charniere, et donne acces a un bouchon 1/4 de tour classique. c' est un montage que l' on retrouve sur les japonnaises de fin 70 debut 80 . perso je prefere les bouchons classiques ou type "monza" , mais bon j' avais que celui la ,a ce moment la et je trouve qu'il va pas mal avec la moto..
sinon, apres modif, il fait 12 litres ce qui reste suffisant.
le bouchon du VTE je l' ai decoupé car je le garde en stock au cas ou... avec le carré de tole autour de lui, il peut etre soudé sur un autre reservoir si le bouchon d' origine est moche. celui du vte est plutot joli...
je vais mettre des photos pour tout cela..

Holalala ... Qu'elle est belle ! !
A une époque ou le style 80s à le vent en poupe, tu peux postuler chez Honda !
Vu les grosses daubes que leurs stylistes ( complètement shootés au manga ) nous sortent, tu as toutes tes chances !

Tu es d'où dans l'Ariège ?

Je passerai bien volontiers la voir et prendre quelques photos ! !

On va en parler longtemps sur le forum de cette réalisation !

Même Viti31 est sorti de l'ombre !

Ok pour le bidon Thierry ! j'ai tous compris !

12L ? celui d'origine est censé faire 15 selon la doc, mais je n'en rentrais que 13 ! donc impecc !

merci a tous ça fait super plaisir !! j' ai essayé de faire une moto comme je les aimes: dépouillée, mais pas trop, un reservoir sympa qui s' aligne bien avec la selle et le garde boue ar . l' alignement reservoir selle gb ar et aussi avec l' av, c' est ce qui a été le plus dur a faire. souvent, les mecs ils te colle une selle plate qui va jusqu' a derriere avec un embryon de gb, parfois meme pas ajusté, alors ça fait un creux derriere le reservoir, une selle trop basse et un ar trop court ou une selle , du coup trop longue.... bref, c' est pas toujours facile de faire un truc équilibré..
la VTE est une bonne base. juste un inconvénient : le cadre descend  depuis la moitié du reservoir, fait un bon creux au milieu, puis remonte vers l' arriere. il faut soulever l' ar du reservoir sinon il baisse de l' ar ,façon custom. du coup il faut aligner la selle a l' horizontale mais on se retrouve avec le gb ar trop bas... sauf que pour un scrambler il faut un gb assez haut pour faire un peu tout terrain....donc j' ai monté au max le garde boue ar ( achat en bourse provenance ?? ), monté l' ar du reservoir et creusé et ajusté la selle ( suzuki 125 gt chiné en bourse aussi ) . c' est pas trop clair mon truc, peut etre qu 'avec des photos...

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on voit le creux du cadre du vte et le garde-boue qui remonte beaucoup


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on voit le garde- boue qui en fait est composé de 2 garde-boues chromés soudés entre eux (ils sont souvent courts sur les japonaises des 70s et en plus ça permet de tricher sur l' angle ) comme ça il redescend vers devant et fait son job de .....garde-boue!!!!



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la selle creusée a l' arriere pour laisser passer le garde-boue ar..


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d' origine elle est plate, j' ai courbé l' armature pour qu'elle comble un peu l' espace du creux du cadre...


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le tube du cadre, plus bas, est caché par les caches lateraux ( pas de photos) ceux-ci permettent de planquer l' electricité...je vous en parlerai plus tard si ça vous branche!!

Tiens ! je n'avais pas fait tilt sur cette difficulté d'aligner les éléments.

Vrai que ça n'est pas simple !

Beaucoup de réalisations sur cette base, conservent le bidon d'origine, faute d'en trouver un qui convienne.
A cause du passage du cadre !

Du coup, on est emmerdé avec ses longues pattes latérales qui viennent fixer les caches latéraux !
(au mieux, on scie ces pattes)

Et comme tu le fais remarquer justement, la forme tarabiscotée du cadre pose un gros problème
à ce niveau là, pour envisager d'autres caches latéraux que ceux d'origine.

C'est aussi de ce coté là que les réalisations à base de VTE pêchent !

Toi ! tu as surmonté, l'insurmontable ! En tous points !

Du coup, ils sont à base de quoi tes caches latéraux ?
Tu as du ajuster leur forme à leur dos, pour qu'ils puisse coïncider ?
Ils proviennent d'ou et comment sont-ils fixés du coup ?

Pour la tripaille sous la selle, pourquoi avoir changé l'origine ?

La beauté de cette prépa vient en effet de l'équilibre de la ligne, beau boulot

bonsoir.

je reviens vers vous pour continuer a expliquer les modifs sur ma VTE.
Cher DiBingo les caches lateraux sont en plastique et d' origine inconnue.ils ressemblent a du honda des 70s et  je les ai trouvé dans une bourse d' échange (comme beaucoup des pieces "speciales" qui composent la moto ). on trouve encore des merveilles dans ces bourses et j' essaye toujours de ramener ce genre d' accessoires sans savoir si ça pourra servir ou pas... a un prix entre 5 et 15 e la paire , j' achète.... du coups j' en ai toujours plusieurs en stock et je prends ceux qui vont le mieux... ils ont été découpés pour s' imbriquer avec les tubes du cadre et de manière a " coller" a la selle et a ne pas trop dépasser en largeur .

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on voit un peu les découpes des caches et aussi le nouvel emplacement du neiman.


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2 vis de fixations sur le dessus. pattes et écrous prisonniers soudés sur le tube de cadre...


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1 vis de fixation en dessous (pas très visible )
la tole perforée suit les contours des caches latéraux .l 'ensemble fait un compartiment fermé ou se loge l' électricité ( cdi, relai de démarrage, batterie, boitier fusible,  faisceau ar ....ect ) j' aime bien quand il y a un espace vide sous cette zone, ça fait plus dépouillé et ça allège la ligne de la moto. et puis je préfère qu' il y ai pas de tuyaux et de fils électriques qui pendouillent de partout dans ce coin la.

pour parler d' électricité justement, rien de spécial : faisceau et composants d' origine . juste le neiman et le boitier fusible déplacés sous la selle ( manque de place a coté du compteur ), et le régulateur fixé sur le bas du garde-boue AR (comme ça il est bien a l' air libre )

pour le compteur: c' est un modèle entièrement électronique a pas cher made in rpc ( 35e ) . il marche super bien et inclue la quasi totalité des fonctions : compteur de vitesse digital, compte tour électronique, tous les voyants (sauf P° d' huile ) et meme thermomètre de T° eau !!

  pour le compteur de vitesse ( et kilometres parcourus ) : comme pour les vélos un aimant sur la roue et un capteur magnétique fixe ... je l' ai installé sur le tambour de frein ar ( plus facile et plus discret qu' a l' av)

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j' ai fait un petit cache en tole fixé par l' écrou du tirant...


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le capteur magnétique dépasse coté roue..


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l' aimant ( en haut du moyeu ) est une vis aimantée du commerce (louis moto  filetage M6). un trou fileté M6 dans le rebord du moyeu. en vissant ou dévissant on règle l' entre-fer avec le capteur...


  pour le compte-tour, j' étais pas sur de mon coup. le VTE est équipé d' un compte tour mécanique et j ' étais pas sur de pouvoir le faire fonctionner en électronique car il n'y a pas de sortie électrique prévue  sur le CDI. j' ai regardé sur la RTE de l' XLV ( lui dispose d' un compte tour électronique ) , en fait , a la sortie du CDI de l'XLV le fil qui donne le signal d' allumage se dédouble dans le faisceau: 1 fil pour la bobine (allumage) 1 autre fil en parallèle  pour le compte tour (ou pompe a essence suivant le CDI ) .donc j' ai rallongé  le fil du compte tour jusqu' au CDI ,j' ai dénudé le fil et, moteur tournant j' ai l' ai mis en contact cosse par cosse dans la prise de raccordement d' 1 CDI jusqu' a ce que je trouve la sortie qui permettait au compte tour de fonctionner . c' est un peu du pif, j' avais peur de tout " griller ", mais bon ça marche !!

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le fameux compteur ( marque ? il y en a plein sur ibèèèhh comme diraient mes moutons!!) .le moteur est au ralenti ( env 1200 t/min ) .le gros zéro, c' est la vitesse ( jusqu' a 199 km/h faire gaffe parce qu' ils en vendent maxi 99 km/h !!) .on voit sur la droite la jauge a essence a, env, 2/3 du plein. en fait comme la VTE n' a pas de jauge a essence dans le reservoir cette fonction n' est pas utilisée. j' ai essayé de m' en servir comme thermometre de T° eau et bien ça marche nickel !!! j' ai repris le compteur d' origine et branché vite fait le thermometre . moteur allumé, j' ai alterné le deux montages pour comparer les indications de T° données. c' est pareil !!!

sur ce a+ !!

Les caches ressemblent à ceux du Virago 125/250.

Le soucis du détail est impressionnant