500 VTC de MAT29 : changement de guidon et remises en forme

Merci Manu !!!

Je me répète, mais va falloir que je m'y mette.
Je manque de temps, je suis en vacances en août mais je n'ai pas envie non plus de la "bloquer" pour l'entretien et comme en octobre je vais pouvoir rouler avec ma 1100, je ferai tout ça à ce moment là.
D'ici là je vais faire ~2000 kms, je pense qu'en ne la brusquant pas ça peut attendre.

C'est pas prudent, m'enfin c'est toi qui voit !

Bon, là tu me fais un peu flipper, donc je m'y colle le weekend prochain, j'ai une sortie ce dimanche !
Bien sûr que je veux la garder cette "petite" 500 à moi

Bein franchement, c'est mon meilleur conseil si tu veux lui rajouter 2000 bornes sans te soucier.
Ce qui ferait 18ooo au total ! deux fois trop d'après moi.

Si c'est la première fois que tu t'y colles, prévois une journée.
Pour ma part, imagine que j'ai fait plus de 700ooo bornes avec ce moteur.
(à un moment donné, je me suis arrêté de compter...)

ça m'a permis d’acquérir un savoir faire particulier... (pour l'anecdote)
A savoir, qu'il me suffisait de soulever les couvres-culbuteurs de deux doigts et de l'autre main,
de m'assurer que tout va bien.

Tour à tour pour chaque cylindre, je commençais par essayer d'enfoncer le carré du tendeur.
(le repère d'usure)
Juste avec deux doigts.
S'il s'enfonce assez facilement, c'est bon signe.
On pousse alors un peu le ressort du tendeur, on voit aussi qu'il fonctionne.
(je te passe l’habitude de savoir si sa tension est trop molle ou bien élastique)
S'il résiste, je lui colle le plat d'un tournevis et lui appuie bien dessus qu'il s'enfonce enfin.
(tout en sachant que s'il résiste, il faudra que je m'inquiète plus souvent de regarder.)

Ensuite, sortir le bouchon de regard de l'arbre moteur (coté droit, le capuchon avec large encoche)
On place la clé à douille avec rallonge (24 ou 26 je crois) et l'on
vise le repère du cylindre avant (par exemple).
Soit "FT", faut être pile dessus, sinon tu refais un tour d'arbre
(toujours sens aiguille d'une montre).
Quand tu es bien positionné, toutes tes soupapes du cylindre correspondant, doivent être ouvertes.
Sinon, tu refais un tour d'arbre moteur !
(bi-cylindre oblige, cylindre au point mort haut une fois sur deux).

Quand tu es bien positionné, toutes soupapes ouvertes...
il est facile pour moi par exemple, de soulever les culbuteurs voir s'ils ont un jeu à peu près égal.
Tu les fais "brandouiller" de bas en haut, ça te permet de jauger.
(à l'amplitude du mouvement, mais aussi à l'oreille !)

Pareillement pour le cylindre arrière (repère "RT" ).

C'est ma méthode rapide pour se faire une idée de la situation.
Juste les couvre-culbus à dévisser et à soulever pendant la manip, sans les ôter.
Mais aussi le capuchon d'arbre moteur à enlever.
Bien entendu, pour le cylindre avant, faut aussi enlever le câble de compte-tours.

Bien faire gaffe à la repose des couvre-choses, que leurs joints sont bien positionnés.

Voilà, c'est mon contrôle au senti.
ça me prend moins de 30 minutes.

Oui, tu le sais maintenant, je suis fou !



Ps : j'ai pris le soin de t'en dire tout, alors j'espère que tu vas t'occuper de ta jolie 500 !!!

Trop sympa Manu d'avoir pris ce temps de m'expliquer tous ces détails !  

Et ma jolie 500 comme tu le dis si justement, j'espère bien que tu la verras un de ces jours, lors d'un rasso V2 Honda for example.  

Si je m'y connais en mécanique auto pour avoir entretenu une AX essence jusqu'à ses 300 000 kms, je ne peux pas en dire autant pour la moto qui me semble-t-il demande plus de minutie !
Ayant roulé en 125 jusqu'en 2018 principalement sur Shadow, je n'ai fait que le petit entretien courant.
Mais mais mais je sais travailler de mes dix doigts en harmonie avec mes boyaux de la tête     donc ça devrait bien se passer !

Allez, longue vie à ma 500 et comme on dit au pays du soleil levant : Banzaï !  

Gilles a écrit:

j'espère bien que tu la verras un de ces jours, lors d'un rasso V2 Honda for example.

Mais il en est fortement question amigo Gilles !

Citation :

pour la moto qui me semble-t-il demande plus de minutie !

De la patience, surtout.
Mais oui tu as raison, c'est plus petit que sur une voiture,
donc forcément faut un peu viser juste !

Citation :

ça devrait bien se passer !

C'est un peu chaud la première fois, le temps de repairer les éléments.
Après, ça reste une formalité, bien qu'il faille se faire un peu violence pour s'y coller !

Mat29 a écrit:

Si je m'y connais en mécanique auto pour avoir entretenu une AX essence jusqu'à ses 300 000 kms, je ne peux pas en dire autant pour la moto qui me semble-t-il demande plus de minutie !

de la minutie, et surtout un peu plus souvent. quand un moteur de voiture tourne a 2500tr/m celui de la moto tourne 2 fois plus vite, donc les réglages sont a faire 2 fois plus souvent , comme la vidange etc...

Samedi prochain je m'y mets (jeu aux soupapes et tendeurs de chaînes)et je vous dirai comment ça ce sera passé !

Bon, c'est comme dans mon boulot, je me fais bien souvent un sang d'encre avant d'attaquer un chantier et à chaque fois ça se passe bien, mais bon à 63 balais on ne se refait pas !
Et puis ça m'a toujours fait avancer !

Salut Mat29,

Je suis exactement comme toi, mécanique auto, ok, mais moto c'est tout nouveau.
Et comme toi, j'ai tout l'entretien à faire sur ma NTV, et comme toi, je me fais un sang d'encre, mais pour rien, à chaque fois.
Ca ne se passe jamais aussi bien que je l'aurais espéré et jamais aussi mal que je l'aurais pensé

Allez bon courage

Bon courage à toi aussi

J'ai rarement la pression avant de commencer, en revanche une fois un client partie, je me refait toujour tout le chantier en tête avec le doute d'avoir tout bien remonté.

Depuis je met un coup de stylo sur toute les vis importante, pour le rassurer

Envoyé depuis l'appli Topic'it

Comme j'ai souvent dit, c'est en bûchant qu'on devient bûcheron !

Vous n'imaginez pas le temps que j'ai pu mettre avant de me lancer dans la mécanique !
Rien ne me faisait peur pourtant ! l'électronique, l'informatique et de la micro-mécanique
(les engrenages)... mais la mécanique !

Ce qui me rebute encore le plus aujourd'hui, c'est de me pourrir les mains !
C'est surtout là que je rechigne !

Bon ben voilà, après-midi mécanique !  

Contrôles des jeux aux soupapes et des tendeurs de chaînes de distrib.

Jeux aux soupapes :
- sur les 6 soupapes la cale de 0,10 passe en frottant légèrement sur 3 d'entre elles, la cale de 0,15 ne passe sur aucune. Je n'ai donc rien touché !

Tendeurs de chaînes :
- les 2 étaient bloqués, je les ai débloqués (sur le cylindre avant j'ai fait des photos avant et après).

 Ils sont tous les deux à 5 mm au point le plus court et ~6,5 mm au plus haut (au réglet).
 La cote maxi étant de 9 mm, le changement de chaînes peut encore attendre, mais je pose
 la question : combien de kilomètres ?



Elle paraît maigrichonne sans sa selle et son réservoir !!!

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Cylindre AV avant déblocage du tendeur
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Cylindre AV après déblocage du tendeur
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Soupapes AV
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Soupapes AR
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Cylindre AR après déblocage du tendeur
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J'en ai profité pour refaire l'étanchéité de la sortie de câble compte-tours, ce n'est pas étanche à 100 %, mais c'est fortement diminué ce qui évite de salir le moteur et la jambe droite de pantalon en essuyant régulièrement !!!!
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Merci pour vos futurs commentaires et conseils  

Sinon, durée de l'opération sans réglages des jeux : 2h00 montre en main avec une pause café  

Gilles a écrit:

Jeux aux soupapes :
- sur les 6 soupapes la cale de 0,10 passe en frottant légèrement sur 3 d'entre elles, la cale de 0,15 ne passe sur aucune. Je n'ai donc rien touché !

S'il n'y a pas plus de jeu que ça sur certaines soupapes, sont-elles avec un jeu inférieur à 0,10 ??????



Attention que l'absence de jeu n'est pas bon du tout !

Maintenant si je dois comprendre que ça reste dans les cotes, c'est bon signe !

Citation :

Tendeurs de chaînes :
- les 2 étaient bloqués

...

Citation :

mais je pose
la question : combien de kilomètres ?

C'est lié même si tu n'atteins pas encore la cote d'usure maxi.
Comme je l'ais expliqué, c'est là que les choses commencent à se gâter pour la 500.
Si tu attends la cote d'usure maxi, tu en seras pour tes frais...
Te faudra alors remplacer les tendeurs et le démontage qui va avec oblige de
tomber le moteur et de déculasser.

Sans compter qu'à rouler avec des tendeurs qui se grippent va t'obliger à
les surveiller de plus en plus souvent.
A la clé, usure accélérée de la distribution, des tendeurs, des pignons d'arbre à cames...etc...

En attendant de prévoir l'opération tu peux aussi opter pour une huile moteur plus fluide si elle
l'accepte encore....
car les tendeurs sont alimentés en huile par les pigeons les éventuelles
giclées d'huile que les chaines ramènent du bas moteur.

Si tu prévois de changer les chaines dans un avenir proche, alors les tendeurs attendront.
Je dirais dans les 20ooo kms +/- 5ooo.

Mais rien d'alarmant pour l'instant, surveille le grippage des tendeurs.

Citation :

J'en ai profité pour refaire l'étanchéité de la sortie de câble compte-tours, ce n'est pas étanche à 100 %, mais c'est fortement diminué ce qui évite de salir le moteur et la jambe droite de pantalon en essuyant régulièrement !!!!

Oui et cette fuite réduit d'autant l'apport en huile sur les tendeurs....

Citation :

durée de l'opération sans réglages des jeux : 2h00 montre en main avec une pause café

C'est très bien pour un premier essai !
ça te permet aussi de prendre contact avec les éléments mécaniques de cette moto !

Un réglage des soupapes sur la 500, c'est entre 3/4 d'heure et 1h30 en principe !

Non, le jeu n'est pas inférieur à 0,10, la cale passe partout.

Je suis donc complètement rassuré !  

Et j'ajoute que connaître sa bécane dans ses entrailles et l'entretenir soi-même c'est la kiffer encore plus  

Encore merci Manu pour tes précieux conseils  


Edit : c'est la jambe gauche de pantalon qui se prenait des gouttes d'huile.
        C'est important, ça fait avancer le schmilblick !

Globalement tu as du bol, cette moto est en bel état.

Surveille néanmoins le grippage des tendeurs à intervalle régulier.
Que tu vois si le problème se rapproche de plus en plus.

Rappelle moi son kilométrage ?

Je pense qu'il faut quand même dès maintenant te mettre en quête de chaines ouvertes.
(et de l'outil de sertissage)

Que tu ais ça sous le coude le moment venu....

.
31500 kms

Je vois à me procurer tout ça et bien sûr, maintenant que j'ai mis les mains dans le cambouis (enfin pas beaucoup) je vais surveiller ces tendeurs très régulièrement.

31500 !!!

Désolé de te l'apprendre mais ça m'étonnerait !

Je dirais plus près des 70ooo !

Ou alors c'est qu'on lui a bien tiré sur la gueule !

Salut Gilles,

Bravo pour l'effort réalisé même si tu dis n'avoir "pas beaucoup" mis les mains dans le cambouis.
Un effort est un effort, petit ou grand, même l'intention en est un.

Sur ce bonne route

DiBingo a écrit:

31500 !!!

Désolé de te l'apprendre mais ça m'étonnerait !

Je dirais plus près des 70ooo !

Ou alors c'est qu'on lui a bien tiré sur la gueule !

Qu'est-ce qui te fais dire 70000 ? les tendeurs ?
Pour info, elle bouffe 1l / 1,5 l d'huile entre chaque vidanges (tous les 5000)

Quand je l'ai eue, je suis passé voir la moto-école où j'ai passé mon A2 et Thierry le patron féru de moto depuis 30 ans m'a dit après inspection qu'elle avait bien ses 15000 kms !
Il n'a pas inspecté la mécanique, mais bien regardé tous les éléments d'usure !
A moins d'avoir tous été remplacés (ce qui serait étonnant) y compris le compteur, ils étaient tous en usure correspondant à ses 15000 kms !

Bon de toutes façons, je vais rouler beaucoup moins avec puisque je prends la 1100 Virago à partir de octobre de cette année, je pourrai donc la garder dans son jus et longtemps j'espère.

Quelques post en arrière tu m'as fait flipper, mais là, si ce que tu estimes est vrai, je prends une claque !  


Edit : Meuh non, elle n'a pas 70 000 kms la cocotte (faut que me l'enlève de la tête !!!)

Djawnizuka a écrit:

Salut Gilles,

Bravo pour l'effort réalisé même si tu dis n'avoir "pas beaucoup" mis les mains dans le cambouis.
Un effort est un effort, petit ou grand, même l'intention en est un.

Sur ce bonne route  

Merci Djawed

Citation :

Qu'est-ce qui te fais dire 70000 ? les tendeurs ?

Exactement !
...et crois moi, ça ne trompe pas !
T'es déjà pratiquement au bout.

Citation :

Pour info, elle bouffe 1l / 1,5 l d'huile entre chaque vidanges (tous les 5000)

Ma 500 a dans les 70ooo et ne mange pas d'huile.

Citation :

Quand je l'ai eue, je suis passé voir la moto-école où j'ai passé mon A2 et Thierry le patron féru de moto depuis 30 ans m'a dit après inspection qu'elle avait bien ses 15000 kms !
Il n'a pas inspecté la mécanique, mais bien regardé tous les éléments d'usure !

ça ne veut absolument rien dire car c'est une moto qui vieillit extrêmement bien.
Certains habitués du forum ont déjà vu la mienne, elle pourrait avoir 20ooo.



Ma précédente avait une partie cycle d'environ 700ooo bornes ! oui oui !
(plusieurs moteurs, tout le reste d'origine et jamais repeinte)

A la voir, le crois-tu ? huuuum ?



Et ma première avait un moteur de 242ooo kms !!!

J'ai taxé des pièces dessus au fur et à mesure, mais entre les feuillages,
ne vois-tu pas qu'elle brille encore ?



Toutes mes 500 auront vécu dehors nuits et jours. (ma première acquise en 1991).
Jamais aucun point de rouille n'est apparu ! jamais !

Citation :

y compris le compteur, ils étaient tous en usure correspondant à ses 15000 kms !

J'ai bien roulé quelques milliers de kilomètres avant de pouvoir changer le câble de compteur...
A une époque ou internet ne permettait pas encore de se trouver facilement les pièces de ce genre.

...et puis un câble ça se débranche !

Combien de gens j'ai vu tenir à leur moto et s'en servir, tout en pensant qu'un jour
il la revendront...

Citation :

de toutes façons, je vais rouler beaucoup moins avec puisque je prends la 1100 Virago à partir de octobre de cette année, je pourrai donc la garder dans son jus et longtemps j'espère.

C'est toi qui voit, moi je changerais les chaines quand même.

Ma 500 en cours (avec ses 70ooo bornes) atteint les 5 mm sur les tendeurs.
Je ne l'utilise en moyenne que 2 à 3 mois par an.
Je la ménage, parce que j'ai la flemme de me faire la distrib.

mais un jour, il faudra bien que je m'y colle !

Bon OK, ça me désole un peu,     mais je vais me coller aux changement de chaînes !      

Pour ça tu penses que ça peut encore attendre 4 à 5000 kms ? ou bien il y a urgence ???

Une chose est certaine, c'est que je veux la garder cette 500 !
C'est du collector et je vais passer en CG collection, j'ai eu mon attestation FFVE, la CG est "en cours d'instruction" en préfecture.
Si je dois en vendre une ce sera ma 125 Shadow ou ma 1100 Virago

Amitiés quand même après ces nouvelles !!!

Citation :

ça me désole un peu

Et moi donc amigo.

J'ai une franchise assez directe et je n'y mets pas forcément les formes.

Je n'allais pas te dire, passons et au suivant.
J'aime bichonner mes inscrits !

Je vois aussi sans conteste que tu aimes cette moto, alors j'insiste !

Citation :

Pour ça tu penses que ça peut encore attendre 4 à 5000 kms ? ou bien il y a urgence ???

On a en parlé plus haut.
5ooo ou 10ooo ça ira encore !
Mais évite de lui tirer sur la tronche à froid, évite de toutes façons les haut-régimes maintenus.
Conduite coulée et sans a-coups.
Surveille autant que tu le peux le grippage des tendeurs !
Hop, tu dévisses les couvre-culbus, les soulève et tu appuies de ton doigt les tendeurs.
Tu vois à quelle fréquence ça se bloque et tu considères de suite ton utilisation.

Si tu attends davantage pour la réfection, gare aux complications.

Ma première avec ses 242ooo kms n'a jamais connu de réfection de distribution.
(histoire de savoir, jeunesse oblige et pas de temps pour)
Le moteur pouvait me péter au visage à tous moment. (je suis poli).
Elle se traînait grave depuis longtemps, mais c'est insidieux parce que progressif.
Surtout quand tu n'a pas de point de comparaison.
Bref un pur massacre.
C'est bien dommage mais j'ai du coup soigné les suivantes. (7 moteurs pour rappel)

J'ai celle d'un pote (inscrit), ça 500 approche les 200ooo kms et il s'apprête juste
à refaire la distribution une deuxième fois.
Je l'ais essayé, elle marche du tonnerre de Zeus.
Aucun bruit suspect, pas de consommation d'huile.
Mais attention, il roule super pépère à l'année.

Je dirais que pour la première distribution, il ne faut pas se louper.
Car rodage fait, premières usures et cotes moteur apparentes, tout prend d'abord sa place et
la distribution morfle tout ce temps.
Ensuite, tu espaces davantage ou même tu ne fais plus la distribution si tu veux.

Citation :

Si je dois en vendre une ce sera ma 125 Shadow ou ma 1100 Virago

Ce sont des motos solides aussi.
Reste que tu pourras rouler avec ta 500 jusqu'à la fin de tes jours.
C'est ce que je me dis. Je vendrais la Deauville ou sa remplaçante mais jamais ma 500.

Pani pwoblem Manu !  

J'adore la franchise et surtout celle-là qui va faire du bien à ma 500 !!!    

J'avoue maintenant que j'ai bien "tiré sur sa tronche" depuis mars 2018, mais je me suis calmé, ...
... si si !  

Pour le contrôle des tendeurs, la prochaine fois ça sera déjà la routine !  

Et puis je vais tant la bichonner, tant la surveiller et tant l'entretenir qu'elle va, comme tu l'as dit, me suivre jusqu'à la fin de mes jours !    

Pour ce qui concerne tes 500 (photos), c'est bien vrai qu'elles sont en super état !
Comme certaines femmes, elles ne font pas leur âge malgré les heures de vol route !!  

Tu me fais plaisir tu sais !

Bichonne cette 500, elle te le rendra bien !

Moi, j'ai dormi dessus, évité la mort, me la suis fait piquer pour la reprendre plusieurs fois...
et j'en passe !

Elle fait des souvenirs inoubliables !