Vt750c2 : coup de fusil a la décélération (résolu starter )

Bonjour, je suis nouveau sur le forum,  et j'avoue débuter en informatique. Je possède donc depuis peu une vt750c2 de 98 totalisant seulement 12000 km. A l'achat le moteur tourner mal, j'ai donc investi dans 4 bougie, nettoyer le filtre a air et passer les carbus et gicleur a l ultra son. Avec ceci la moto tourne plutôt pas mal, mais celle ci pendant des décélération uniquement ds les bas regime pete comme si le pot ce remplissez d essence et exploser!!!!
J ai donc diminuer les vis de richesse a 1tour. Ca le fait moin mais ca tourne moin rond. A 2tr et demi et 3tr ca tourne mieux mais ca pete vraiment fort juste a la limite du regime de ralenti.
Bien évidemment j'ai rien vu d anormal au niveau des membranes.
Je pense aux jeu au soupape,  mais a ce kilométrage ca m'étonne. Je fais donc appel a vos connaissances et expérience pour m aider et m orienter sur une piste. Je precise quelle est toute d origine pot filtre....
Je vous remercie d'avance

Est ce que tu avais ce symptôme dès le départ ou suite à tes changements de bougies + nettoyage ?

Les détonations peuvent venir d'une richesse trop riche ou trop pauvre, cela dépend.

Effectivement un contrôle des membranes est conseillé pour ce genre de problème.

Bon je sèche ! Mais il y a ici des experts de la carburation qui pourront t'aider.

Tu devrais essayer de trouver le nombre de tour qu'indique la revue technique de ta moto est procéder à un réglage complet.

Et puis passer par la case présentation  

Salut , merci pour ta réponse. Non au debut il y avais le ralenti irrégulier et quelques poum poum de tant en tant mais surtout elle tourné sur un cylindre dans les bas régime. Obligé d accélérer fort pour que ca avance .je veut bien, mais on se presente ou? Lol je suis trop nul

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Cependant, un forum étant un lieu d'échanges, si on apporte un peu de soi, les autres membres seront plus enclins à répondre et à aider: logique...

Pour ton souci, tu as bien dégrossi le terrain en allant jusqu'à nettoyer les carbus aux ultra-sons.

J'ignore si ça pourrait régler ton problème, mais j'ai eu ça aussi sur ma NTV: Un réglage de soupapes et une synchro de carbus plus tard, plus de souci

Des explosions à l'échappement, c'est soit une soupape qui ferme mal (mal réglée ou pire, brûlée, ce que je te souhaite pas), ou encore une avance à l'allumage mal réglée (j'ignore si sur ta machine ça se règle ou pas  ), ou une carburation trop riche et l'explosion se termine à l'échappement...

et si tu commençais effectivement a reprendre un bon réglage ?

elle est "stock",ta moto ou il y a eu des modifs du genre:echappement modifié,filtre a air raçing,etc...?

Présentation faite. Oui elle est toute d'origine "stock". C'est pour ça que ça m'étonne. Il me reste que les soupapes a contrôler, mais a ce kilométrage ça me paraît bizarre qu' elles aient deja bougés non?

 Bonjour Vincent

A priori, mais sans certitudes, ta VT de 1998 à énormément peu roulé, mais 12000 km ou 112000 km   
Peu de kilomètres peut mener et beaucoup d'année d'immobilisation peut mener à une soupape grippée ou qui ferme mal.
Quoi qu'il en soit, et vu ce que tu dis et ce que tu as contrôlé, je dirai qu'il faudrait contrôlé les compressions. Un seul cylindre à bas régime !!!
Donc pour les compressions, ne pas oublier de débrancher les CDI (cotés primaire, pour éviter de les claquer) Poignée de gaz à fond, pour éviter que les carbu. fausse la mesure, et au bout de trois ou quatre secondes de fonctionnement démarreur la pression de compression doit être au moins de 10 bars (environ).

Bon courage pour la suite.

Jean-Louis

Tout d'abord, il m'a bluffé Arnaud avec sa réponse !
Je suis scotché ! tu as vite retenu la leçon dis donc !

Vincent a écrit:

12000 km. A l'achat le moteur tourner mal

Aie ! à ce kilométrage, j'espère que l'on n'est pas en présence d'un défaut !

Vincent a écrit:

celle ci pendant des décélération uniquement ds les bas regime pete comme si le pot ce remplissez d essence et exploser!!!!

Donc à priori, c'est bien du coté de la carburation qu'il faut voir.

Vincent a écrit:

la moto tourne plutôt pas mal

C'est à dire ? des trous d'accélération par exemple ?

Vincent a écrit:

ca tourne moin rond

Tu peux préciser s'il te plait ? nous donner des symptomes par ailleurs ?
Elle marche bien dans les tours ?

Vincent a écrit:

J ai donc diminuer les vis de richesse a 1tour. Ca le fait moin mais ca tourne moin rond. A 2tr et demi et 3tr ca tourne mieux mais ca pete vraiment fort juste a la limite du regime de ralenti.

Donc, dans un sens des vis de richesse ou dans l'autre, pas d'amélioration notable ?
Si tu visses, tu rajoutes de l'air. Mais à un tour (c'est bien peu),
le moulin manque d'essence dans son mélange et évidemment la moto tournicote trop pauvre.
Si tu dévisses, tu rajoutes plus de proportion d'essence dans le mélange.
A 3 tours (bien trop), trop d'essence imbrûlée provoque des détonations.

Après cette réflexion, je dirais à première vue, qu'il manque bien de l'air dans la carburation.

Denis a écrit:

carburation trop riche

Le filtre à air est bien celui d'origine ? Pas d'obstruction autour de la boite à air ?

En dehors de cela...
Je pense qu'il faudrait contrôler les points suivants (pour procéder par élimination) :

- La ligne des pots est bien étanche ?
- As-tu testé les étincelles aux bougies ? L'allumage est ok ? (bon modèle de bougies aussi ?)
- As-tu vérifié les membranes d’enrichissement à la décélération ? (les petites sur le coté des carbus)
- La pompe à essence ? (démarrages difficiles ? trous d'accélération ? haut-régimes fastidieux ?)

Chevy a écrit:

Un réglage de soupapes et une synchro de carbus plus tard, plus de souci

Oui, le réglage soupape, possible aussi. (a faire normalement pendant la grosse révision des 20000 !)
La distribution semble t'elle bruyante par exemple ?
(attention que des soupapes déréglées quand elle n'ont plus de jeu, ne sont pas spécialement
bruyantes mais l'inverse est vrai)
A moins qu'une soupape soit effectivement endommagée (ce qui parait tout de même curieux à ce kilométrage !),
on pourrait effectivement contrôler le jeu et les compressions pour éliminer cette éventualité,
m'enfin pour moi, carburation trop riche.

Chevy a écrit:

une synchro de carbus plus tard

Là je vais être plus catégorique ! on ne touche pas !
Pas avant 70000 km, sinon on fausse tout !
Le réglage doit rester d'usine ! (d'ailleurs il est collé)
Bien entendu, si la synchro a été retouchée malencontreusement pour palier
à un problème de carburateur, alors il faudra tout reprendre !

Chevy a écrit:

une avance à l'allumage mal réglée (j'ignore si sur ta machine ça se règle ou pas

Non. Sur tous nos V2, l'avance à l'allumage est fixe.
Par contre, possible qu'un capteur soit en défaut.

Voilà pour les premières impressions, mais il nous faudrait plus de précisions sur les symptômes.
Notamment les impressions à la conduite et l'appréciation sur les différents régimes moteur.

Merci pour toute vos reponses. Les bougie sont neuves les 4 et ce sont celle préconisé.  Le fitre a air et boite a air tout est bon pas de soucis. La montée en regime ce fait bien jusqu'en haut, les reprises sont sans trou bien que un peu molle. C'est juste cette histoire d'explosion en décélération a bas regime que je n arrive pas a expliquer. Globalement elle tourne bien et le ralenti est stable.
A l achat les gicleur principaux etaient bouché et il y avait une prise d air sur la pipe arrière (les carbus avaient deja été démonté vu les traces sur les vis) une fois tout remis en place j'en suis la. L échappement ne me semble pas percé hormis un petit trou en dessous pour la condensation je pense. Des que j'ai le temps je vais contrôler le jeu aux soupapes ca ecartera une piste. Mais a 12 000 km il y a peu de chance. On en aura le coeur net.

Et j oublié plus je vis les richesse plus la reprise est molle mais ca marche. Plus je dévisse plus la reprise en bas est franche mais explosion garanti. Vaut mieux pas etre cardiaque .

à lecture du post, pour savoir quel cylindre fait la pétarade, tu peux le savoir en faisant tourner le moteur sans la boite à air :

le retour de flamme ou la pétarade d'un carbu indique le cylindre incriminé.

mais avant le réglage des soupapes, prends les compressions stp par pitié.

il se peut aussi qu'un siège de soupape soit encrassé et le fait de re-rouler va lui redonner une bonne étanchéité...

sinon, c'est démontage, rodage soupapes, joint de culasse...  

Si une soupapes fermé mal ca tournerai pas rond au ralenti non? Le soucis c'est que je veux pas trop rouler comme ca et j'ai pas de compression mètre

déjà fais la tourner au ralenti sans le filtre à air, tu verras s'il y a un boisseau qui tousse ou si il y a un retour de flamme sur un des carbu.

pour le compressiomètre, demande le à un garage moto, si t'as encore des relations ça le fera.

J avais deja fais l essai sans boite a air, ca tousse pas et pas de retour de flamme. Faut d ailleurs sacrement accélère pour que ca se lève par rapport a d autre??? A mon avis des que ca tourne bien j irai faire un tour de ce côté.
Pour la compression je suis d accord que ca serai une valeur tres intéressante a relever. Mais changement de patron et personnel a la concession ou je bossais. .. je vais voir avec d autre connaissance.
en tout cas merci de votre aide

si t'as fait l'essai sans boite à air et que ça tousse pas, tes soupapes seraient étanches, la compression confirmera.

regarde plus alors une prise d'air coté carburation/boite à air, carbu/pipes admission, collecteur/échappement.

Si tes boisseaux ne se lèvent pas à l'accélération, c'est que tes membranes sont cuites, et de plus, tu peux avoir les pipes d'admission aussi cuites. Le kilométrage n'a pas à faire grand chose la dessus comme le dit Grand sorcier.  
Y'a rien de pire qu'une bécane peu kilométrée mais qui n'a pas tourné depuis des années. Tu peux mélanger à l'essence un nettoyant de carbu et de soupapes pour décalaminer le tout avant de l'opérer à coeur ouvert mais, ça sent la mécanique tout ça.  

Non les boisseaux ce leve quand j accélère fort. Les boisseaux ont l air "lourd" mais ils fonctionnent. Pour repondre a dibingo ca clikette a froid devant. Je vais voir pour les compression et contrôler le jeu aux soupapes. Car appart cette explosion a la coupure en bas régime elle tourne nickel.

Vincent a écrit:

C'est juste cette histoire d'explosion en décélération a bas regime que je n arrive pas a expliquer.

Je t'ais fait un topo assez précis dans ma réponse du 4 février 10H19.
Et tu n'y réponds pas....

Membranes de décélération ? état des raccords de pot....etc !

Vincent a écrit:

L échappement ne me semble pas percé hormis un petit trou en dessous pour la condensation je pense.

Oui, normal le petit trou anti condensation, mais les raccords ? ils sont comment ?
Des fuites ? joints ok ?

Vincent a écrit:

je vais contrôler le jeu aux soupapes ca ecartera une piste. Mais a 12 000 km il y a peu de chance. On en aura le coeur net.

Détrompes toi ! on a déjà eut le cas !

Vincent a écrit:

Et j oublié plus je vis les richesse plus la reprise est molle mais ca marche. Plus je dévisse plus la reprise en bas est franche mais explosion garanti.

Lis moi bien, j'en ais déjà parlé.

Dibingo a écrit:

Vincent a écrit:

J ai donc diminuer les vis de richesse a 1tour. Ca le fait moin mais ca tourne moin rond. A 2tr et demi et 3tr ca tourne mieux mais ca pete vraiment fort juste a la limite du regime de ralenti.

Donc, dans un sens des vis de richesse ou dans l'autre, pas d'amélioration notable ?
Si tu visses, tu rajoutes de l'air. Mais à un tour (c'est bien peu),
le moulin manque d'essence dans son mélange et évidemment la moto tournicote trop pauvre.
Si tu dévisses, tu rajoutes plus de proportion d'essence dans le mélange.
A 3 tours (bien trop), trop d'essence imbrûlée provoque des détonations.

Après cette réflexion, je dirais à première vue, qu'il manque bien de l'air dans la carburation.

Denis a écrit:

carburation trop riche

bref, j'ai déjà passé en revue toutes les éventualités.... alors au boulot !

Contrôle des points cités, un par un !

Et si tu as des photos dans le doute, ça nous aiderait ! merci.

J'ajoute :

Marc a écrit:

Si tes boisseaux ne se lèvent pas à l'accélération, c'est que tes membranes sont cuites

Non. Les boisseaux ne se lèvent pas avant le mi-régime au moins, et c'est normal.
Normal aussi qu'ils ne semblent pas se lever ensemble.

Vincent a écrit:

Car appart cette explosion a la coupure en bas régime elle tourne nickel.

Tu dis toi même :

Vincent a écrit:

Et j oublié plus je vis les richesse plus la reprise est molle mais ca marche. Plus je dévisse plus la reprise en bas est franche mais explosion garanti.

Donc ça ne tourne pas nickel non !

DiBingo a écrit:

Vincent a écrit:

je vais contrôler le jeu aux soupapes ca ecartera une piste. Mais a 12 000 km il y a peu de chance. On en aura le coeur net.

Détrompes toi ! on a déjà eu le cas !

Il vaut mieux d'ailleurs un peu trop de jeu aux soupapes que pas assez: un peu trop, elles seront bruyantes (clic clic clic), beaucoup trop, le fonctionnement du moulin s'en ressentira (manque de pêche) mais pas de casse. Pas assez de jeu par contre, elles risquent de ne plus fermer complètement à chaud, et là, tu as des retours aux carbus, ou tu grilles une soupape à l'échappement...

L'idéal étant évidemment un jeu correct: la cale d'épaisseur glisse sans jeu et sans forcer (formule souvenir de lycée ...)

Je verifie tout ca précisément des que j ai une journée de libre. J ai deja quelque photos des puy d aiguille lol. Mais je vais en faire d autre pour partager au cas ou ca peut servir . Merci de votre aide a tres vite

Ok ! on se tient au jus !

J'espère pour toi que se ne sont pas des poussoirs hydrauliques à rattrapage de jeux automatique parce que c'est galère à régler  
Je parle en connaissance de cause car j'y suis passé il n'y a pas longtemps.  

Si t'a besoin d'infos à ce sujet te gènes pas.

Ca y est j ai absolument tout recontroler!!! Et c'est tout nickel! Sauf qu'en testant les membranes en souflant ds la mise a l air des membranes, j ai constater que le boisseau avant ruisseler d essence a chaque fois que le boisseau se lève! !!! Apres vérification (pas encore confirmé, il me semble que le plongeur de starter ne se fermer pas a fond sur le cylindre avant. ....??? A mon avis j ai trouvé le soucis. Vous avez deja eu ce genre de soucis?
Et pour le clicti du cylindre avant ce n etait pas les soupapes mais la chaine de distribution qui n est pas suffisamment tendu???? Problème tendeur? ?? Ou juste le "cran" de tension supérieur n a pas ete atteind? Je vais verifier ca aussi.
Au passage il y a une grosse différence de diamètre interieur des pipes d admission avec celle du conduit interne de la culasse casie 8mm !! Pas terrible pour le flux! Je vais m y pencher au passage :-)

Bien contant pour toi que ce ne soient pas les poussoirs  
Par contre tu dois avoir des tendeurs automatiques donc ça m'étonnerais que cela provienne de là mais bon...
Si à chaud cela persiste, je pense que ta chaîne de distrie est hors limite donc à changer mais bon.... là aussi  
bon courage.