[TUTO] XLV 750 : Ralenti accéléré (2000/2500 tours/m) [RESOLU: filtre à air sale]

Hello ,
Probleme identique ....

Citation :

Si les joints des coulisseaux de starter sont fichus, ça pourrait effectivement
te maintenir le ralenti accéléré.

Je reverifie/mesure les coulisseaux de starter ce soir ...

Aaah ben m..de alors !!!
Decidemment ,c'est pas évident tout ça !

En tout cas, je confirme,c'est bien les ressorts de XLV sur ta photo donc le problème n'est pas là non plus.
Du coup,as-tu vérifier sur le "nouveau carbu" si les boisseaux coulissaient bien ou pas (que l'on puisse exclure définitivement ou pas ce premier problème) ?

J'ai pensé autrement aussi peut être à une autre piste mais là, je demande confirmation des experts du forum car ce n'est qu'une hypothèse:
Est-ce que le problème peut venir d'un CDI défectueux,vu que c'est lui qui gère aussi la courbe d'allumage et qui "fausserait" donc le ralenti ?
Je ne suis pas du tout sur de ce que j'avance mais comme ça m'a traversé l'esprit et qu'on piétine un peu, je préfères en parler...


En ce qui concerne le câble de sarter, la course est elle bien la même des 2 cotés ? le problème est-il le même à chaud ou à froid ?

Le Cdi, ça se pourrait aussi.

Dans ce domaine, on peut imaginer plusieurs pannes différentes causées par l'électronique.

Pour ma part, toutes les pannes de Cdi que j'ai pu connaitre,
donnaient des symptômes à peu près similaires.
Soit une absence complète d'étincelles sur un des deux cylindres ou les deux, soit l'impossibilité de monter dans les tours.

A noter qu'un défaut d'alimentation électrique, pourrait troubler le Cdi. (régulateur ou alternateur défaillant )

Comment fonctionne la moto par ailleurs ?

Dèja, faudrait essayer un autre carburateur pour commencer.
être certain de la ligne d'échappement.
Après, y'aurait pas trente-six solutions...

je pense sérieusement au carbu. j'ai connu le problème sur un 3 pâtes...

Eric.

Hello,

Citation :

Du coup,as-tu vérifier sur le "nouveau carbu" si les boisseaux coulissaient bien ou pas (que l'on puisse exclure définitivement ou pas ce premier problème) ?

Les boisseaux coullissent bien, ils mettent le meme temps pour redescendre et font SPLACH ! tous les deux.

Citation :

En ce qui concerne le câble de sarter, la course est elle bien la même des 2 cotés ?

Citation :

A noter qu'un défaut d'alimentation électrique, pourrait troubler le Cdi. (régulateur ou alternateur défaillant )

Le regulateur / les 2 CDI / les 4 bobines ont ete changées.




L'alternateur n'a pas été changé ... je pourrai...mais est-ce vraiment utile ?

Echappement MARVING .... Les 2 sorties sont rafistolées(mais ils respirent bien...).

Sinon la moto moto roule correctement.

Citation :

Après, y'aurait pas trente-six solutions...

Tu penses a quoi ?

question de méthode :

tu as fait tes richesses et synchro :

- à froid ou à chaud?

- au ralenti ou entre 2500 tr/mn et 3000 tr/mn (visage vis de ralenti)?

reprends ta richesse dépressiomètre branché et moteur au ralenti (<1300 tr/mn)...

j'en entends déjà certains qui vont hurler de ce que j'ai écrit...

Alors récapitulons...

Tes boisseaux coulissent bien et tu as toujours le ralenti accéléré ?

Les coulisseaux de starter sont ok visuellement. Ok.

Les pots rafistolés ? étanches au moins ? pas de fuite ?
Les chicanes sont en état ?

Les Cdi, c'est de l'occaz ? pas de changement en intervertissant ?

Tu es certain des tes carbus et de leurs réglages ?
Richesse, niveau de cuve, état des gicleurs ? jeu aux soupapes Ok ?

Hello,

Bic&Car:
La syncro est faite moteur chaud a 2000 tours +/- pour avoir une depression plus grande pour une meilleur precision de réglage.

Le reglage de richesse est fait tout de suite apres remontage des vises de depression, donc moteur chaud.
Le ralenti de depart est de 1500 tours avec 2tours 3/4.Je recherche avec la vise de richesse le ralenti le plus elevé et je regle la vis de ralenti pour me stabilisé à 1100 tours.Quel coups d'accelerateurs pour verifier la bonne monté des tours et decceleration pour verifier la stabilité du ralenti...si pas ok...reglage.
PS:Les vises de richesse sont reglées en parallele avec le meme reglage.

Si ce week mon reglage n'est pas resolu ....j'essairai les reglages de richesse avec les depressiometres montés.

DiBingo :

Citation :

Les pots rafistolés ? étanches au moins ? pas de fuite ?
Les chicanes sont en état ?

Bricolage de pauvre.C'est pas super beau...mais sa fuit pas, et sa fait un bruit correct.

Citation :

Les Cdi, c'est de l'occaz ? pas de changement en intervertissant ?

Recupéré sur une epave.Aucun changement en intervertissant.

Citation :

Tu es certain des tes carbus et de leurs réglages ?
Richesse, niveau de cuve, état des gicleurs ? jeu aux soupapes Ok ?

Niveau de cuve a 6.5 au lieu de 6.7.
Jeux soupape .... poussoir hydrolique ...je suppose que c'est bon car il n'a pas de CLIC,CLIC,etc...
Pour le reste OUI.

J'espere .... que je vous saoule pas trop ....mais j'ai vraiment cherché .... mais j'ai pas trouvé le pourquoi .... de ce ralenti acceleré.

j'adore ton établi !

ton cylindre de référence pour les réglages est bien celui de l'arrière?

pour le réglage dépression, je monterai le ralenti à la vis à 2500 - 2800 tr/mn

pour le réglage richesse, je le fais plutôt vers 1000 tr/m ou 1150 (très bas en fin de compte et à la limite de caler), pour bien voir l'effet de la vis de richesse sur la montée régime moteur).

mais si ta moto n'a pas assez roulé, il faudrait qu'elle roule pour avoir une bonne étanchéité soupapes et voir reprendre tes réglages derrière.

mais si avec tes vis de richesse, tu n'arrives pas à faire varier ton ralenti, le problème vient pas des carbu. regarder alors étanchéité haut moteur...

Citation :

j'adore ton établi

j'ai le même style... tu mets 10 min pour trouver un outil!!
Moi j'ai pas de PQ par contre!

J'avoue que je sèche un peu là !

Il va rester l'étanchéité des soupapes et l'alternateur et le régulateur.

Hello,

Bic&Car,Nico82:
Ouf ...je suis pas le seul a avoir un etabli...bien ranger...
Le PQ ... c'est le SOPALIN du pauvre ...feuille plus petite ...donc ...economie.

DiBingo :

Citation :

Il va rester l'étanchéité des soupapes

Oups ....la , je sens la bonne nouvelle, j'espere que je me trompe...



un petit tours...aux niveaux des compressions (a chaud) ...


.... 7 au lieu de 12 kg/cm ...usure réguliere.
bon bin DiBingo...je crois que tu as trouvé...le bug.

Bic&Car:
Demain, je vais quand meme essayé ta methode .... pour régler au ...mieux.

c'est bas mais équilibré comme compression.

je n'ouvrirai pas la culasse pour faire un rodage des soupapes dans un premier temps.

c'est peut être une moto qui a pas assez roulé, donc il te faudra rouler régulièrement, ce qui permet aux soupapes de reprendre leur siège.

si tu as une fuite aux soupapes, tu peux voir ta synchro se dérégler très rapidement.

essaye de peaufiner la richesse, dépressiomètre branché, moteur chaud, mais le réglage ne doit pas varier de plus d'un 1/8, c'est franchement un réglagepour obtenir le ralenti le plus rond.

roule ensuite, puis regarde la couleur de tes bougies.

on t'attend.

Effectivemment tout à l'air clean !!!


Peut être si elle n'a pas roulé depuis longtemps,devrais tu essayer un coup de produit dans l'essence style style additif sans plomb qui lubrifie aussi les soupapes (style bardhal), rouler un peu et voir si ça change quelque chose...
Sinon, je vois pas trop non plus.
Démonter les culasses, c'est du boulot aussi, faut sortir le moteur en plus.
en tout cas, si tu démontes attention à bien repérer les cales sous les poussoirs hydrauliques car leur nombres peut varier (il faut donc garder impérativement leur "ordres respectifs" et ne pas interchanger entre eux cales et poussoirs hydrauliques (pour compenser les "jeux d'usine" car après pour retrouver le bon réglage ça devient très compliqué .

Tiens au jus des avancés !

ps: tu roules bien au SP 95?

Hello,

Bart29 :
Essence :SP95

Citation :

Démonter les culasses, c'est du boulot aussi, faut sortir le moteur en plus.

J"ai deja vu le travail ...rien que pour changer les capteurs d'allumage...
Merci pour l'info des cales des poussoirs hydroliques...a ne pas oublier.
Le demontage du moteur n'est pas prevu pour cette annee(peut etre l'hiver prochain) .Je suis entrain de refaire mon DR800 ....vachement plus simple lui.
Heureusement ....j'ai l'Africa Twin 750 qui tourne comme une horloge.
Je n'oublie pas le comparatif DR800/XLV750/Africa Twin 750 ....promis.

Bic&Car:
J'ai testé ta methode :

Citation :

pour le réglage dépression, je monterai le ralenti à la vis à 2500 - 2800 tr/mn

Si je regle la syncro avec un ralenti a 2800tr/mn (a la vis) ... j'ai un ecart trop grand lorsque je verifie a 1000 tr/mns (a la vis) .
Donc, je me suis mis a 1200 tr/mn (a la vis) .... et j'ai recalé, tout en verifiant/ajustant le ralenti (a la vis) .... a 800 , 1200,2500,4500 ... pour avoir l'ecart moyen le plus petit.

... 800 tr/mn

... 1200 tr/mn

... 2500 tr/mn

... 4500 tr/mn

Citation :

reprends ta richesse dépressiomètre branché et moteur au ralenti (<1300 tr/mn)...

Reglage richesse effectué avec les depressiometres branchés.
Test (avec deprssiometre enlevé et vis remise) ....le moteur tourne mal.
J'ai donc refait le reglage de la richesse sans depressiometre .... au regime de 800 tr/mn pour bien sentir limpact de mes reglages de richesse.

Bilan:
Le regime moteur a l'impression de descendre ses tours plus rapidement, et ne fait pas de pause entre 2000/2500....surprenant ?!
J'ai pas tester sur route ....il y a de l'orage; et il tombe des trombes d'eau...

A suivre....

elle me semble bien sympa à régler cette mobylette.

a priori, tu as refait un bon réglage.

tu nous as montré que ton moteur répondait en régime à la vis de richesse, donc on peut écarter le problème d'étanchéité soupape.

reprends tes réglages dans 300 kms, et si possible vérifie avec un autre dépressiomètre que les réglages collent avec le tien.

j'ai toujours un doute avec les dépressiomètre du marché...à pas cher...

Pour le réglage de la synchro, sur les miennes, je le fait à la main de "façon mécanique".
Carbu démonté,je mets une petit cale pour ouvrir le boisseau jusqu'au petit trou de l'entrée du carbu (qui me set de repère) et après je règle le vis de synchro pour que le 2ème volet (celui qui de règle) viennent exactement au même endroit sur le petit trou.
J'avais trouvé cela plus pratique car avec un dépressiomètre j'avais du mal à trouver un bon réglage. A priori sur les miennes ça marche nickel...peut être à essayer comme cela aussi pour toi, voir si ça change quelque chose...

Rien à ajouter.
La synchro est bonne, les compressions sont correctes.
Maintenant faut attendre et rouler !

Nb : ta méthode Hubert ne te donnera pas une synchro correcte si un de tes cylindres est plus usé que l'autre !
C'est une méthode uniquement valable pour du neuf ou un moteur refait.

juste pour info :

Alors j'ai un copain qui avait exactement le même probleme... la moto marchait a priori bien mais le ralenti restait à 2000/2500 quand on accelérai..;
on a tout démonté , netoyyé, remonté.. pareil...
au final j'ai trouvé le truc : les starter qui se fermaient mal (câble ok, mais c'était à priori les ressorts qui ne poussaient pas assez )
Essai toute la journée sans les starters (pistons des starters bloqués avec des ressorts neufs) et ça ne le fait plus du tout...

Effectivemment, ça correspondrait bien à la "panne" !

Tout d'abord, bienvenu Gilles !

Question que tu soulèves et qui d'ailleurs existe déjà dans ce sujet !

Dibingo a écrit:

Comment sont les coulissaux et câbles de starter aussi ?

Répondue par :

Bidochon a écrit:

-J'ai demonté cables accelerateur et starter pour les graisser moi-meme.
Ils sont "fluide".Les coulisseaux / sieges du starter sont impeccables.
J'ai verifié la garde.

On est donc passés à autre chose....

Mais peut-être aurions-nous du préciser la chose à propos des ressorts.

En tous cas, merci. (et bienvenue ! )

De rien, et merci pour l'accueil !
J'avais parcouru toute cette longue conversation et n'étais pas non plus sûr que ca soit la cause ici... mais les symptomes étant identiques, je me suis dit que ça pouvait servir un jour.
En fait il y avait eu de l'"eau qui était rentrée au niveau du coudes au niveau des carbu, qui avait fair rouiller un peu tout et surtout attaqué les ressorts qui étaient devenus tous mous....
Je trouve ca moyen d'ailleurs le principe de ce starter, au moindre gripage léger impossible à sentir au niveau du levier ça doit merder....
La ils sont enlevés donc... et comme la moto est préparée pour un voyage france -> inde, les pays traversés seront plutot chauds, voir trés chauds donc ça devrai pas etre trop génant...

Le coude au niveau du carbu, tu parles du manchon en caoutchouc qui se
clipse sur l'écrou en plastique ?
Au niveau du coulisseau de starter.

J'indique d'ailleurs assez souvent, qu'il vaut mieux que le manchon en question soit bien étanche.

Tu fais l'Inde à moto ?

(ça ferait un bon sujet ça ! )

oui c est ca le manchon en cahoutchouc qui en fait recouvre le coude en metal qui avait rouille ainsi que le ressort....
en fait on part 3-4 mois dans un an.. destination l inde au depart de la france. pas mal de pays a traverser avec parfois des formalites bien lourdes et couteuses (chine par exemple)
retour en avion, y compris pour les motos...

Tu nous feras un ptit reportage en revenant amigo !