NTV Revere de 1991 - Relais de pompe à essence défaillant (Test)

bonsoir à tous,

je suis propriétaire d'un revere de 1991
le relais de pompe est tombé en rade et pour tourner , j'ai shunté la prise avec fil de cuivre
problème, la pompe est toujours au taquet et je consomme trop et je pollue trop et à chaud le moteur au ralenti peut monter à 2500 tr/m
donc j'ai commandé un relais d'occas que j'ai installé : ça n'a pas fonctionné (la pompe n'a pas "chanté" au contact et je n'ai roulé que le temps de vider le carbu)
j'ai ralé auprés du vendeur qui m'en a renvoyé un autre en me signalant que celui ci il l'avait testé
je l'ai installé et rebelotte même topo
j'ai finalement commandéun relais neuf à moindre coup chez les hollandais
mais avant de le brancher je voudrais etre sur que je vais pas le griller !
y'a peut etre une autre pièce electrique en cause qu'il me faudrait tester pour etre sur que tout est en ordre ?

Si qq'un à déjà eu cette experience merci de la partager

A plus tard

Hello Thomas.

mes remarques concernant ton souci :

Je m'explique difficilement que tu te mettes à consommer davantage et à polluer exagérément
suite au fait que la pompe fonctionne en marche forcée.
Dans les carburateurs, un pointeau bloque l'arrivée d'éssence dès que les cuves sont à niveau.
Je m'étonne alors que tu n'ais pas de fuite quelque part,
parce que je doute que ça fasse des remouts de retour dans le réservoir !
Je pense donc qu'en marche forcée, tu abimes ta pompe.

Il faut donc procèder par élimination :

- Mesures la tension qui arrive au relais, que ce soit moteur éteint et/ou allumé.
- Quelles autres incidences sont survenues juste avant ton problème ?
- Ta moto est-elle munie d'un système électrique additionnel ? (grosse ampoule phare, Gps, longues portées)
- On peut aussi envisager un problème de carburation, si elle consomme trop, ce n'est pas lié à la pompe.
> peut etre qu'une incidence de fonctionnement à leur niveau fragilise la pompe et grille son relais. (?)

Je te conseillerais après les quelques tests évoqués, de shunter ta pompe complètement.
Isoles là du circuit électrique et passes ses raccords d'alimentation en direct.
Testes ensuite ta moto et vois si son comportement s'améliore ou du moins s'il ne présente pas une panne différente.

> pour le test de l'alimentation en essence directement, il faut pour cela prévoir un réservoir bien plein.
La gravité fera le reste !

Bon courage.

Comme le dit Manu dans l'immédiat pas plus, mais qu'est-ce qui te fait dire que ton relais de pompe est HS ?

Merci pour vos réponses.

ce qui me fait dire que le relais de pompe est hs c'est qu'avec le contact je ne l'entends pas "chanter" ( je pense qu'il y a des clapets ds la pompe ....) alors qu'avec mon shunte elle chante !

voici l'historique :

il y a deux ans la moto ne carbure plus
je savais que le réservoir etait trés sale; je démonte réservoir, filtre à ess, les durites, je nettoie je refais le plein
ça ne carbure tjrs pas, je découve sur un site l'existence du relais de pompe à essence. je le repere, le retire et place un shunt
et ça carbure !!

en juillet dernier j'ai changé la pompe (d'occas) parce qu'elle a fini pas tomber en rade.
dans la foulée j'ai voulu changer le relais. et c'est là que ça n'a rien donné. le site de vente de piece d'occasion a gentiement renvoyé un deuxième relais que j'ai testé sans resultat.

maintenant j'ai un relais neuf mais avant de la brancher, je souhaiterais tester electriquement.
mais quelles pièces et quelles tensions ?

histoire de pas cramer le relais neuf à 70€ ....


m

je reviens vers vous ;
j'ai mesuré la tension qui arrive au relais sur les deux contacts que je shunte
en tout il y a trois contact de gauche à droite en mettant le clip en haut : donc sur 1,2,3

je prends la tension de 2 et 3
avec le contact : 12,5
moteur en route : 13,9

je prends la tension de 1 et 2
avec le contact : 11,8
moteur en route : 1

je prends la tension ente 1 et 3
contact 0
moteur 12

pour rouler je shunte 2 et 3

voilà vous avez le topo
y'a t il une autre pièce à tester ?

merci pour tes questions :

voici une par une les réponses

- Mesures la tension qui arrive au relais, que ce soit moteur éteint et/ou allumé.

ok c'est fait


- Quelles autres incidences sont survenues juste avant ton problème ?

voir historique

- Ta moto est-elle munie d'un système électrique additionnel ? (grosse ampoule phare, Gps, longues portées)

non

- On peut aussi envisager un problème de carburation, si elle consomme trop, ce n'est pas lié à la pompe.

ah mais la carburation a été démontée nettoyée et remonté en juillet

> peut etre qu'une incidence de fonctionnement à leur niveau fragilise la pompe et grille son relais. (?)

que veux tu dire ?

ok pour les tensions, ça me semble correct.
je vérifierai tantot dans la doc parce qu'il me semble pourtant que la tension
ne devrait pas dépasser environ 12,5 volts. Simplement que le régulateur
devrit alimenter le relais...

Et entre 1 et 2 moteur en route, tu as 1 volt ? c'est bien ça ?
........
Si ton réservoir était très sale, il se peut que certains transferts internes des carbus, soient bouchés.
Cela ne peut se nettoyer qu'aux ultrasons chez un spécialiste.

Si tes carbus déconnent (ce que je crois vu ta conso en hausse), il se
peut que la pompe s'échauffe par compression de son débit.
Cela expliquerait que tu ais du la changer.
Le fait qu'elle force ou s'échauffe pourrait faire un effet de retour électrique
qui abime également son relais. (effet d'induction faisant un contre courant)

Essaies aussi comme je te l'ai proposé, de monter directement ta durite sans pompe,
avec reservoir plein. Testes ensuite la moto voir si tu ne découvres pas une anomalie de fonctionnement.

oui j'ai dejà testé je passe direct du reservoir aux carbus

dans ce cas ça tourne bien avec un ralenti au dessus de 1000 tours/min dans les 1500 tr min

même problème qu''avec le shunt du relais

si je roule et que le moteur chauffe, le ralenti passe à 2000 voir 2500 tr min quelques trente secondes et puis ça redescend vers 1500 tr/min
et puis ça remonte dés que j'accélère ...

Quand tu post Osto, tu le fais pas pour rire !!!

Ta différence de régime au ralenti et lorsque tu roules ( moteur chaud) ne vient pas obligatoirement de ta pompe à essence ou relais, mais comme le dit Manu de tes carbus.

Avant de passer au ultra son, tu peux re-contrôler tes passages interne avec un compresseur ( voir si l'air circule).

Mais après les causes peuvent être multiple, synchro, niveau de cuve, prise d'air sur une pipi d'admission ( ce qui correspond le mieux à tes symptômes), filtre à air ( consommation) et aussi ce truc que souvent on oublie, le filtre à essence ( grosse consommation).

le relais est bien tombé en panne
ça c'est sur
pour le carbu je vais regarder à régler le probleme de regime par ailleurs
ensuite on verra si la tension change

quelle tension devrai je avoir ?

merci pour votre soutien.

Fanoo a écrit:

Quand tu postes Osto, tu ne le fais pas pour rire !!!

Et en règle générale sur les forums :
"merci d'utiliser la fonction "éditer" quand personne n'a posté à la suite de votre message.
A moins que vos réponses soient posées à plusieurs heures d'écart, ou au moins d'une journée"

Merci.

Donc, on avance...
Avec ou sans pompe la moto déconne.... c'est bien ce que je pensais !

Les éléments que donne Fanoo sont justes. Je rajoute que ça peut etre
aussi certainement, un problème de soupapes (règlages ou autres) ou de bougies.
J'ai dèja vécu le problème mais malheureusement, la solution peut effectivement etre de
sources multiples.

Citation :

Rappel : tu confirmes pour ton 1 volt entre 1 & 2 ????

Bon malheureusement la doc ne dit pas grand chose.
Je dirais donc entre 12,5 et 13,5 volts pour l'alimentation de la pompe.

Trouves d'abord ton souci de surconso et de régime instable et l'on vera bien
si la pompe s'en porte mieux.

Bonjour.
Ayant connu la fameuse panne de pompe et après avoir roulé sans celle-ci pendant environ 6 mois, j'ai investi dans la pompe Facet mais elle ne fonctionne pas lorsque branchée sur la fiche d'alimentation.
Je précise que la pompe n'est pas en cause car elle fonctionne très bien si branchement direct sur la batterie,tension relevé sur la fiche d'alim 00.1 V comme je ne suis pas un famillié du multimètre j'ai controlé aussi la tension sur la batterie 12.9 V.
Je présume que le relai est le responsable mais je n'arrive pas à le localiser sur la moto? Pour info ce relai à été changé il y a un an lors d'une première panne et à l'époque ne connaissant pas ce problème récurant de la ntv, je l'ai porté chez le concession Honda le plus proche.
Si quelqu'un pouvait me renseigner je lui en serai reconnaissant.
merci

Nb Webmaster : message provenant d'un doublon intégré dans ce sujet dèja existant.

bonjour.
Orso, si tu as changé ton relai peu-être pourrai tu me dire où il se trouve sur la moto car j'ai posté un sujet sur cette question mais je n'ai pas de réponse et je ne l'ai toujours pas trouvé.
Par avance merci

Nb Webmaster : ce topic date de 2009 et Orso n'est pas reparu depuis.

Le relais de pompe (16) se trouve sous la selle dans un petit caoutchouc près du relais de clignotant.
Il est alimenté par le circuit d'allumage des bougies.



Attends confirmation des possesseurs de cette moto.

Grâce à ton schéma j'ai enfin localisé le relai de pompe à essence:il est juste derrière le logement de la trousse à outils au centre du cadre entre le cylindre arrière et le logement de la batterie, juste devant la bobine arrière.
Merci pour ton aide.
mais pour l'instant je n'ai pas vraiment résolu le problème car j'ai relevé la tension à la fiche du relai entre le fil noir et la masse et j'ai toujours seulement 0,01V
contact mis.
Je pense tester en reliant directement un fil entre la borne + de la batterie et ce fil noir de la fiche pour voir si le relai est alimenté et la pompe par la même occasion.
Par précaution je vais changer le fusible.

je croyais avoir déjà répondu mais le relais est commandé par le cdi....voir de ce coté la...

Dibingo a écrit:

Le relais est alimenté par le circuit d'allumage des bougies.

Moi aussi ! dèja dit !

Donc, tu n'auras une tension aux bornes du relais que lorsque ton moteur sera démarré !

Après, j'ignore à quelle tension s’alimente la bobine du relais.

Mais si tu branches direct en 12V, ça risque de ne pas fonctionner !

Après, si ton relais est en état, tu as peut-être un problème de boitier d'allumage ? (cdi)
Ou de câblage ?

si tu alimentes direct la bobine du relais la pompe va fonctionner en continu . tu va sur gaver tes carbus et remplir tes cylindres....

Pas besoin du relais d'origine, un relais auto standard (7 €) fait le même boulot, je roule avec depuis cinq ans .
Juste, il est un peu plus gros, mais il y a largement la place, surtout avec une Facet

lol, presque 2000 jours que la dernière réponse a été postée..... ça c'est du déterrage !

C'est que le déterrage n'éxiste pas sur ce forum !

Tiens pour la peine :

bertrand78990 a écrit:

si tu alimentes direct la bobine du relais la pompe va fonctionner en continu . tu va sur gaver tes carbus et remplir tes cylindres....

Le pointeau de cuve veille !

Heureux de te voir amigo Bertrand !

Comment va la musique ?

Salut l'ami,
ben ça va, je commence a être plus à l'aise
et je commence a monter mes propre basses faite a partir de pièces et personnalisées...
un peu comme la ntv...

Super ! ça fait plaisir de te lire !
Prends soin de toi !

Qui pourrait m’expliquer le fonctionnement électromécanique de ce relais ?
Quand je le shunt avec un fil volant, ma pompe injecte en pression l’essence mais au bout de 20 min 30 min de roulage, elle s’arrête..... comme si elle chauffer.
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Tu as un début d'explication au dessus !

Le relais passant actionne la pompe, pompe qui remplit les cuves des carbus.
Quand ces dernières sont pleines les pointaux de cuves ferment l'arrivée d'essence et
la pompe se débraille.

Pourquoi ? un problème avec ton relais ?
C'est normal qu'il chauffe un peu.

Quel est ton souci ?