ne pas payer trop d'assurance

salut à tous,

j'ouvre ce post car je crains fort que bon nombres d'entre vous paye trop cher d'assurance.

il faut savoir que passer 10 ans une moto ne coûte plus un radis et qu'en cas d'accident/chute/vol/incendie votre moto ne sera pas remboursé par votre assurance pour la raison suivante "valeur réparation plus élevé que la valeur de la moto".

en cas d'intervention d'un expert s'il décide de mettre la moto en épave pour raison économique, il pique la carte grise et pour la récupérer il va falloir faire expertiser la moto après réparation, mais l'expert ne prend en compte que les réparations faite par un PRO avec le remplacement des pièces endommagées par des pièces neuves.

ne vous faite pas leurrer par un assureur qui veut vous piquer du fric.

même en faisant expertiser votre moto, l'expertise n'a de valeur que 6 mois et l'assurance n'est pas obligé d'en tenir compte.

ALORS MESSIEURS arrêtez d'assurer vos motos de + de 10 ans en tous risques CELA NE SERT A RIEN vous perdez du fric.

voilà voilà mon petit mot du jour.

@+

Merci Bernard.

Et notre assureur émérite ? il est ou hein ?

Stef !

je vais encore ramener ma fraise,
je suis tout risque, que ça sert ou non, on paye 9.20€ par mois,je ne dit pas ou pour le moment,c'est mon pote qui m'a recommandé.
lui il a plié le 600 shadow de 93 très très propre, quelques vers de gris sur les alus, écraser a un stop par une BX (dit donc jean claude!)
moto épave,remboursé (?€) je me renseigne pour vous dire, mais bien il me semble.
il rachète le 750 shadow, il se gamelle a un rond point humide ,réparé et accessoires remboursés, y compris le blouson ou le casque et les phares additionnel,je me renseigne pour vous dire.
Comme quoi 2 meules plus de 10 ans assuré tout risque faut pas dire quand même,faut pas pousser le bouchon trop loin,Bernard J-P.
Pourtant je les cautionnent pas tout le temps les assureurs, mais c'est comme tout du bon et du pas bien

ça dépend surtout de la moto, et de se que l'on espère de l'assurance.

un cas comme moi avec le vtr,
avec une petite glissade, un passage devant expert la moto passe VEI. (je serais tout de même remboursé a la cote de l'assurance)
car entre les carénages, le radiateur latéral, le pot échappement et les bricoles qui seront hs
Donc dans se cas autant ne rien déclarer et faire les réparations moi même avec de la pièces d’occasion

en cas de gros crash je serait au moins remboursé un minimum (certainement pas le prix que je l'ai acheté) mais ça sera toujours ça de pris

en revanche la ou je tique, c'est que en tous risque le devis était a presque 950€/ans (malgré mon bonus a 50%)
Je veux bien croire que le vtr est une sportive mais elle a 12ans et ne fait que 106cv, on est loin des monstres actuel

Donc je rejoint olivier: quand tu sais que tu ne gagnera que 40€/ans en tombant au tier, tu ne te prive pas d’être en tout risque.

dans mon cas ou je gagne 450€/ans la question commence a se poser sérieusement

je suis d accord, ça dépend ce que tu as bousillé sur la moto,une fourche une roue un garde boue, et le billet de mille est foutu le camp.

le point important à vérifier c'est la vrai côte de la moto et non pas celle de la centrale, la différence est énorme.

ce qui faut se dire c'est quand on est tous risques il faut faire gaffe, en cas de crasch seul bien vérifier est estimer le coût de la réparation avant de déclaré un accident car si l'expert déclare la moto VIE la c'est la galère, fini les magouilles pour récupérer sa carte grise comme à l'époque.

alors le tous risques il a ces limites c'est la que je veux en venir, clair qu'il peut y avoir peut d'économie entre le TR et le TIERS mais ce sont les conséquences qu'ils faut voir et analyser.

c'est ce que je dit ,
ça dépend du pet, et quand tu te vautre t'est loin de savoir se que tu va casser ou pas et je parle pas du pilote parce que le matos on s'en fout ,ça vaut pas une vie.

nous sommes ok, mais vaut mieux prendre l'assurance complémentaire conducteur qu'un tous risques, car même en tous risques le conducteur n'est pas mieux assuré.

Salut, voila l’ermite

Vous dites des choses très juste !

La première que je retiendrais, c'est l'assurance du conducteur, voir du passager suivant les compagnies. Il faut voir les franchises et montants de cette garantie.
Prendre 1 million pour un ouvrier de 45 ans célibataire sans enfants, ne sert absolument a rien.
Par contre, un jeune médecin de 35 ans avec 4 gosses, cela peut être léger.
En clair, nous n'avons pas tous la même valeur marchande  

En effet, remettre en route un véhicule VIE (véhicule irréparable économiquement) n'est pas simple et cher !

L'assurance "tous risques", ce discute et effectivement cela dépend de la machine.
Une HD garde une côte, une VT500C comme la mienne, ne vaux rien du tout (on parle bien sûr d'€).

Les accessoires peuvent être assuré, y compris l'équipement du motard, c'est tout a fait vrai.
Attention, factures !

50% de bonus (le terme exact est coefficient réduction majoration CRM), c'est bien mais. Il faut aussi voir les antécédents moto.
On peu récupérer le CRM auto pour un jeune conducteur moto. Par contre la prime n'est pas la même qui si il roule à moto depuis 15 ans.

Personnellement, mon assurance me coûte 153/an (avec ma remise Agent, qui n'est pas extraordinaire)

Les garanties que j'ai choisit:
Bien sûr la base responsabilité civil qui est obligatoire.
Vol, incendie qui ne me coûte pas grand chose.
Et bien évidement la garantie du conducteur. A 250 000€ avec une franchise car,
1: je n'ai pas d'enfants, donc ma côte argus est basse.
2: J'ai un contrat prévoyance blindé de part mon boulot.
Chez moi, aucune moto ne quitte mon Agence sans cette garantie, voir même renforcée par un petit capital décès invalidité.

Ce que j'ai choisit d'écarter:
1: Le passager, j'ai choisis de ne pas assurer de passager car il est tellement rare que je prenne quelqu'un sur ma machine que payer une garantie pour rien me fais mal au c.l (même un assureur trouve que son assurance est trop chère, et oui). De plus, je suis bien placé pour ajouter l'option si besoin. Oui, c'est possible.
2: les accessoires et équipements. J'ai très peu de factures et mon équipement est vieux et pas cher.
3: L'assistance 0 km. C'est un risque mais si tombe en carafe, je me débrouillerai seul.
Au delà de 50 km, je suis couvert.
4 : Le "tous risques". Déjà il faut bien se rendre compte que cela n'existe pas !
Il y a des risques exclus !!!

Il faut en parler avec un assureur digne de ce nom pour voir vos besoin !!!!

Un détail a ne pas oublier : Les franchises !! Souvent en % et non en € comme sur les voitures.

Un point qui compte beaucoup dans le calcul de la prime, c'est la localisation.
Quand j'ai quitté Toulouse pour l'Aveyron, mes primes ont baissées de manière incroyable.

Je pense avoir fait un tour rapide, mais je reste dans le coins

salut,

peux-tu développer
-expertise a-t-elle une véritable incidence sur le remboursement pour le vol/incendie/accident.
-qu'en est-il de nos véhicules plus côtés, qu'elle est la meilleure solution d'assurance.
-VIE les conséquences,les procédures de remise en circulation et le coût hors frais de réparation bien sur.

stef a écrit:

50% de bonus (le terme exact est coefficient réduction majoration CRM), c'est bien mais. Il faut aussi voir les antécédents moto.
On peu récupérer le CRM auto pour un jeune conducteur moto. Par contre la prime n'est pas la même qui si il roule à moto depuis 15 ans.

dans mon cas 16 ans de permis, et donc 16ans d'assurance moto, sans jamais avoir eu d’accrochage declaré.

concernant les tarif j'ai toujour du mal a savoir su quoi ils se basent.
on avait fait le test avec mon paternel, faire des devis tout les deux dans les même agence, pour les même moto, en sachant que il a les même antécédent que moi en moto.
et bien même en retirant le CRM, j'était a chaque fois a plus du double de ses devis
je veux bien croire que ses 21ans de plus puissent influencer le tarif mais pas a ce point

Bernard, je n'ai pas toutes les réponses.
Pour l'expertise, c'est l'élément essentiel à toutes indemnisation ! L'expert est le patron !!!
Le coût de la remise en état VIE ???? Cela dépend de l'état.
Il y a un nombre d'expertises qui peu varier, donc je ne suis pas en capacité de le dire.
Il n'y a pas de réponse toute faite pour les garanties, c'est vraiment du sûr mesure.
C'est pour cela je crache avec tans de vigueur sur les contrats en ligne !!!
Il faut avoir un entretien au moins téléphonique avec un VRAI spécialiste !
En effet le possesseur d'un V Max et celui d'une CX500 n'aura pas la même réponse.

Oui Johan, ton age !

Un motard de moins de 30 ans est plus à risques qu'un "vieux".

Moi j'ai eu vent de gars qui roulaient avec de vieilles bécanes sans qu'elles soient historiques
et ils se sont fait bien remboursés, misant d'après l'expert sur la valeur qu'aurait leur moto
aujourd'hui s'il devait s'en racheter une pour le même service.

Info ou intox ?

même maintenant que je viellit un peu mon tarif ne diminue pas pour autant.
y a même encore des enseignes qui ne veulent pas de mon argent (on ne vous assurera pas pour une moto sportive )

je vient de mater les tarif de la mutuel motard, ils sont quand même bien placé. je vais regarder ça de plus pres

C'est le principe de base d'un remboursement Manu. Que vaux le véhicule ? Moins la franchise.

Sauf que les experts sont sensés être indépendant, mais payé par les compagnies.
Autrement dit, si il paye trop bien, il finirons par perdre le contrat.
Et vu ce que pèse certaines compagnies sur des bureaux d'expertises, ils n'ont pas envie de les perdre !

Donc, je doute que cela puisse encore ce produire.
Sauf pour certaine machine vraiment côté "collection" :
V Max, Triumph, Harley, RG Gamma ...
Des machine vraiment standards "récents" et largement diffusées (fazer, hornet, GSE ...), ne risque pas d'avoir un "beau" remboursement. Ce sont des machines que l'on peu acheter pour pas grand chose avec un peu d'age. Une machine neuve, c'est bien sûr différent !

Le mieux, c'est de donner à l'expert tout ce qui pourrait augmenter la valeur de la machine :
Des factures d'entretien récentes, des preuve de sa valeur ... Soit négocier.

Johan.
Il faut revoir ses contrats tout les 2 ou 3 ans avec son assureur.
Les baisses ne font pas forcement de manière automatique !
Pour ton problème, tu as plus de 30 ans, des antécédents moto, un bonus 50 (avec des relevés d'infos) et une machine de plus de 6 ans ?
Si c'est le cas, fais moi signe en MP, je te ferais un devis

La mutuelle des motards ... Ce ne sont pas ce genre de compagnies qui vont pouvoir t'apporter un vrai conseil.
Il faut voir un Agent général. Moi, ou un autre, mais une vrai personne ! Mais, moi, c'est mieux

Merci pour les renseignements amigo Stef

La Mutuelle des motards n'est pas une mauvaise assurance en soi.
De bons conseils ils l'ont toujours été ! et tous leurs employés sont motards !
J'y suis resté une quinzaine d'année, toujours bien reçu.
Mais c'est d'autant plus facile pour moi de les rencontrer, que leur siège national se trouve à Montpellier.
Non loin de chez moi donc. Cela facilite les choses !

Avant j'étais chez AXA et leur Club14..... et bien on se sent bien seul ! Zero service.
Rien que des scribouillards.

J'ai finalement quitté la Mutuelle des Motards, devenue trop chère à mon gout et
qui continuait de me facturer leur maudit journal "Moto Mag" malgré ma demande de résiliation.
30E par mois pour ma Deauville, c'est bien trop cher !

J'ai assuré la ntv de 93 en "collection": moins de 100 euros l'an.
Il faut un véhicule "moderne" assuré. On a 2 voitures...
Il y a une vingtaine d'année, c'était l'inverse: moto assurée TR et automobile en collection: une 404 Peugeot puis une 403. J'ai eu un soucis avec cette dernière mais l'assurance a tout pris en charge...pas vu de différence avec une autre...

En effet, sur un petit dommage matériel, les différences sont très limités.

La ou grosse différence ce fait, c'est que des gens comme la Mutuelle des motards, par exemple n'ont pas signer les conventions IRSA et IDA. Certes ces conventions peuvent parfois être une gène, mais en règle générale, ça accélère les remboursements.

Et là ou la différence ce fait réellement, c'est de gros pets, avec du corporel !

Je me répète tous les jours sur ce sujet. L'important sur une moto, dans une voiture ... Ce sont les personnes !!!!

Une moto, ça ce remplace avec plus ou moins de facilitées, une jambe ou pire, ça ne ce remplace pas !
Ok, quelques euros ne vous rendrons pas votre jambe, mais ça permet de voir la vie autrement !

La qualité à un prix. Je ne suis pas sûr du tout qu'a 100€, il y est la garantie du conducteur ou avec un niveau digne de ce nom ! Votre bras droit (pour les droitiers) vaux combien ? 5000€, 10000€, 50000€ ? Je n'ai pas de réponse toute faite, il y a nombres de paramètres qui entre en ligne de compte.
C'est pourtant, c'est le plus important !!!

Axa club 14, de ce que j'ai cru comprendre, la garantie du conducteur se limite à un capital décès invalidité forfaitaire de faible valeur. Toucher 15 000€ pour un bras ou une jambe, cela me parais vraiment léger !
Si vous êtes arrêté 6 mois et que vous avez une perte de revenu de 40%, comment allez vous payer vos factures, manger ... ?

Peut être vous allez devoir quitter votre boulot (perte financière), vous allez souffrir (pretium doloris), peut-être votre épouse, époux, copine ou copain ne sera plus attiré par vous ou vous lui refuserez toutes relations du fait de votre état psychologique (préjudice sexuel, et moral), vous allez être abîmé physiquement (préjudice esthétique)   ... Tous cela ce chiffre !

Bref 100€/an c'est bien, c'est pas cher ! Mais il y a quoi dans le contrat ? Je ne parle pas de vol, de dommage tous accident, mais bien des petites lignes que personne ne lis !

Il y a aussi l'usage ! Certaine assurance ne sont prévue que pour le loisir (ce qui sauf erreur est le cas du club 14). En cas d'accident en allant ou boulot, vous n'êtes pas couvert !

Une vrai assurance avec un vrai conseil, va poser la question de l'usage !
La encore, celui qui me dis : "je ne m'en sert que pour la balade", je vais lui mettre le doigt sur le fait que si sa voiture est en panne, il va prendre sa moto ! Que si il fait super beau et qu'après il a envie d'allez faire un tour ou voir des potes motards, il ne sera pas couvert. Autrement dit, il va rouler sans assurance !

C'est la même chose dans la vie de tous les jours.
Qui a une GAV (garantie des accidents de vie) et qui sais ce que cela veux dire ?

Je serais intarissable sur le sujet, mais j'ai un métier et il faut que je m'y remette

Pour moi, la personne est tellement importante que j'essaye de trouver des stratagèmes pour couvrir mes clients, pas seulement pour mon chiffre d'affaire (même si évidement je ne travail pas pour la gloire) mais vraiment pour qu'ils soient couvert en cas de pépins !  

Je suis l'un des plus gros producteur de prévoyances et de protections juridique de ma région, ce n'est pas hasard !

Des chiffres qui font peur et qui illustrent un peut ce que je dis chiffre de la prévention routière

D'autres chiffres affolants : 25% des accidents concernent des motards, 6 fois plus de risque à moto ramené à 26 au kilomètre , 0.8% de deux roues sur la route et 13% des morts (stats de 2002) ! Voila pourquoi vous devez avoir une bonne assurance !!!!

Es que vous auriez l'idée de ne pas assurer votre maison (pas obligatoire pour les proprios) ? Et vous, vous ne comptez pas dans votre vie ?
Si vous êtes gravement blessé, handicapé voir mort, que deviens votre famille ?
Nous devrions tous avoir des économies ou des assurances capables de couvrir au moins 3 ans de revenus !
Personnellement je suis plus rentable mort que vivant  ! Heureusement ma Femme préfère m'avoir à ses côtés   Mais moi, je sais que si il m'arrivais quelques chose, elle serrait à l’abri du besoin !

Maintenant, vous être "normalement" des adultes responsables, c'est vous qui payez vos primes et surtout, c'est vous qui décidez ce que vous faites.
Nous sommes encore dans un pays libre

salut,

très bel exposé que tu nous as fais.

je ne connais pas toutes les assurances et franchement pas forcement envie donc je vais parler d'AMV, chez eux il ne me semble pas que tu puisses choisir ton niveau de protection enfin je ne l'ai pas vus dans le devis, tu as le choix de pas mal de niveau concernant la moto comme partout, tu prends ou pas l'assistance, tu prends ou pas le corporel mais pas de niveau le taux est fixe.

pour ma voiture idem je n'ai pas le choix pour le corporel c'est imposé.

cela pourrait être un cas de conscience à prendre de la par des assurances, tout le monde regarde le prix pour le véhicule pas grand monde regarde le corporel.

quel assurance propose de dissocier les deux je ne sais pas, cela serait intéressant de le savoir, c'est tout autant dangereux de rouler sur une moto qui a 20 ans qu'une neuve c'est clair.

par contre j'ai eu une assurance vie ou autre nom je ne sais plus qui a refusé de m'assurer si pratique de la moto, c'était non négociable.

HAAAA le problème des assurances ce n'est pas nouveau et ce n'est pas près d'arrêter de faire couler de l'encre.

merci de ta lumière

Débat fort intéressant et infos de Stéphane que nous n'avons pas tjrs de la part de nos agents d'assurance (qui n'ont peut être pas le temps...ou alors sommes nous trop pressés.)
Relectures en perspective...

Merci pour vos retour positif Pour être honnête, j'avais "peur" de l'inverse

Pour répondre grossièrement à vos questionnements.

Quelle assurance propose de dissocier les deux ?
C'est justement l'un des élément qui font que je parle d'une vrai assurance!

Donc, qui ?
Moi ! 250 000€ avec franchise, 250 000€ sans franchise, 1 000 000€ avec et 1 000 000€ sans.
Je pense qu'AXA (le vrai), MMA, Générali ... Bref les réseaux d'Agents.

Refuser une assurance vie (probablement un capital décès) pour pratique de la moto, c'est nul !
Mettre une sur prime, je pourrais l'entendre, ce n'est pas le cas chez moi !
Par contre, en effet, certaine professions sont exclues et sur prime pour les sports dangereux.
Les sports mécanique peuvent aussi poser problème, mais pas la balade. C'est même fortement conseillé (suivant l'age pour des raisons de coût) !

Plus dangereux de rouler de rouler sur une machine ancienne pas sûr !
Cela dépend surtout du pilote ! D'ailleurs, (toujours chez nous) mieux vaut avoir une vielle sportive qu'une récente. Au delà de 6 ou 7 ans (je ne sais plus exactement, c'est la machine qui le calcul toute seule) on ne prend plus que la cylindrée. Autrement dit une 1100 GSX R payera sensiblement le même prix qu'une 1100 SHADOW.

Quand au temps donné par l'Agent, il doit être "illimité" ! Le clients doit savoir ce qu'il achète et l' Agent doit comprendre de quoi son client a besoin !!!!
Le client trop pressé, ça, c'est souvent le problème (il est 11h50, je vais chercher ma moto à 13h)! Ou, celui qui ne cherche pas à comprendre voir qui n'écoute pas.

la morale a écrit:

écraser a un stop par une BX (dit donc jean claude!)  

J'ai failli pas la voir celle-là

Bonjour.
Merci Stéphane pour le temps et les précisions que tu mets à nous répondre. Aux noms de tous, je pense.
Pour ma part, quand j'ai fait faire des devis dans les agences locales pour une NTV de 1993, ayant le permis A3 depuis 1981, je me suis heurté au fait que je n'avais pas assuré de moto depuis 16 ans
( tiens, c'est l'âge de ma fille... ) donc reprise comme "jeune" motocycliste, pas de reprise bonus auto...
J'ai même voulus prendre 2 h de cours pratiques de gros cube moto...92 euros... alors que je circule avec un 125cc route ou un trail pour le boulot 3 semaines sur 4.
Comme nous prenons majoritairement la voiture pour boulot/écoles a 4, voire 5 pour les congés.
Bref, je me suis souvenu d'ICC Assurance, pour ne pas la nommer.
Que je retrouve le contrat afin de mieux comprendre. Je suis assuré pour les trajets travail, j'avais demandé par tel, un capital décès aussi qui couvre largement le reste du remboursement de notre maison, m'en souviens. Ils proposent sans et 2 options d'assurances vie.
C'est pour résumer ma démarche.
Ma question serait: Capital décès avec ou sans franchise.
Eventuellement, comment font ils pour proposer ces tarifs. Sachant qu'il faut avoir assuré un véhicule moderne, travaillent ils avec la seconde cie en cas d'accident?

Je ne connais cette compagnie que par notre société de courtage pour des véhicules de collection, je n'ai donc pas de renseignement sur eux. On t'ils signés les convention ???

Tu parles de tarifs qui ont l'air impressionnants. Comme je l'ai déjà, le prix n'est pas tout !
Nous aussi proposons des tarifs spéciaux pour ceux qui ont leur voiture assurée chez nous.
Je peux, te faire des devis, avec le bonus auto

La franchise dépend des besoins de la famille.
Combien pèse tes revenus dans le budget familiale ? Etudes des gosses, prêts non assurés (bagnole ou autres prêt à la conso) ...
En règle générale, on mets la franchise (15% IPP) pour des raisons de coût, pourtant cela ne change pas radicalement la face du monde. Quoi que, sur les motos, ça pèse quand même pas mal.

Les échéances de ton prêt habitation, son normalement couverts par l'assurance du prêt, obligatoire en FRANCE !

Je suis à ta dispo pour tarifer

En lisant ce topic, je retombe dans ce qui empêche le premier quidam de bien s'assurer: des chiffres, des pourcentages, des bonus malus, couvertures, options...

On est largués dès la troisième ligne, et quand c'est écrit en gros pour qu'on comprenne, c'est pour laisser de côté ce qui nous arrangerais mais qu'il est coûteux de proposer.

C'est un peu comme la compta, à moins de s'y plonger régulièrement, on s'y perd et, malheureusement, les personnes de bon conseil sont bien trop rares.

Pour ma part les chiffres et moi ça fait 2, j'ai changé un peu toutes mes assurances récemment et, au final, la seule chose qui fait fait vraiment faire des économies, c'est d'assurer une auto chez rétro, qui ne couvre que pour le loisir (ballade, rassemblement, ect) les véhicules de plus de 8 ans. Je passe de +-800€ par an à 111, maintenant à regarder les chiffres (couvertures conducteur, franchises, ect), tout semble égal et au final, hormis la valeur d'expert, il est vrai qu'un clou de plus de 10 ans, même brillant, ne vaut rien.

Pour tout mes autres véhicules, la différence se joue à une cinquantaine d'euros sur l'année, ou alors il faut payer une année complète d'un coup (2 voitures 3 motos merci bien!)

Merci Stéphane pour ces quelques éclaircissements