[TUTO PEUT ETRE ?] Deauville 650 : Retour d'huile après une chute ?

Bonjour,
Je me suis encore étallé comme un veau ce we en entrant dans mon garage.
Est ce possible qu'il y ait eu un retour d'huile dans les carbus ou au filtre à air?
Quand j'arrive à la redémarrer, elle fume à mort et bleu.
Je dois seulement faire un gros entretien et refaire mes carbus car je pense qu'un de mes boisseaux est peut-être aussi encore une fois resté callé comme la dernière fois, je dois vérifier.
Une idée les gars ? Dibingo ?
Merci pour le suivi.
Phil

PS: petit prob au niveau de l'heure sur le site , je le poste à 11:16

BOnjour Pipo,

Aîe, tu t'es pas fais mal?

Pour répondre à ta question, oui, possible et probable.

Si ton moteur n'est pas resté tournant trop longtemps, il y a peu de chance qu'elle ai souffert d'un manque d'huile.
Couché, le niveau n'est plus le même et la pompe à huile risque de ne plus être alimentée.
Mais la, tu as surement eu un retour par le reniflard qui retourne à la boite à air, sous le filtre.
Donc tu ne le vois pas sauf à l'enlever.

En plus, ça aide pas au démarrage, le DOv, c'est un 4 temps, pas un poly-carburants
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Pascal

ok je démonte quand même ce WE donc je vais vite voir dans quel état est mon filtre.
Et à part le radius droit cassé,une déchirure au niveau du ligament poignet et 6 semaines dans le plâtre tout va bien
Merci pour l'info

Ha oui quand même, tu t'es bien arrangé.

Bon rétablissement

@+

Pascal

Oui ! nettoyage de la boite à air et de son filtre !
Comme tu gardes des doutes sur les carbus, c'est peut-être l'occasion d'y faire un tour ?

Bon rétablissement amigo !

Merci les poto, je vous tiens au jus.L'heure n'apparaît toujours pas juste chez moi,je poste maintenant à 23:00.
Normal docteur ?

Euh ? il est 23h00 non ?

A priori, le forum est à la bonne heure.
Si tu veux en changer, il te faut te rendre dans les données de ton profil.

Profil > onglet "préférences" > format de la date / fuseau horaire.

Ok je vois çà demain .mon premier message posté à 11:16 indiqué 20:29.bonne nuit

bon retablissement (tu n'aurais pas traverssé Pottes,dimanche,en debut de soirée par hazard? )

Salut Tourist, non c'était pas moi sorry, tu habites où au juste à celles?
Mon beau père y a été bourgmestre un certain temps .... Adolphe Pecquereau ..... il a inauguré le hall sportif entre autres .... tes parents connaissent peut être. BOnne journée

non,connais pas (faut dire que je suis originaire de Blaton,alors,forcemment...)

j'habites a Pottes,sur la chaussée "Herinnes-Escannafle" prés d'une superette nommée "le petit magasin"

(sorry pour la reponse tardive,ma connection internet etait en rade )

Suite à ma chute début janvier, puis le plâtre et rééducation du poignet je viens de tout démonter et nettoyer les carbus gigleur etc...
Mon filtre à air était rempli d'huile,le "reniflard" du cylindre arrière rempli d'huile  et 1 des boisseaux aussi ...celui de gauche ... le côté que la machine s'est couchée.
Big problème au redémarrage..... plusieurs essais pour remplir les carbus et pas moyen....avec ou sans choque ... poignée gaz full ouverte >>>> et noyée.
J'ai redémonté et une espèce de mélange essence huile jusqu'en haut de la pipe d'admission ... complètement engorgée...
Petite question c'est possible que le cylindre se remplisse complètement d'essence?
Voir les photos de la noyade !!!!
Voir vidéo engorgement sur lien youtube
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Quelqu'un a une idée ??
Merci

Oh put'..n !

Je pense qu'il s'agit davantage d'essence que d'huile.
L'essence a juste brassé ce qu'il pouvait y avoir d'huile dans les conduits et divers.

Couchée sur le coté, l'essence contenue dans la cuve du carburateur est
passée directement dans le cylindre.

Suffit que le moteur ait tourné alors qu'elle était couchée, pour que le cylindre se remplisse.
Ce qu'il y a de curieux, c'est que les carburateurs sont équipés d'une évacuation par
durite de "trop plein" lorsque la moto se trouve couchée et que le moteur tourne.
Pourquoi cela n'a t'il pas fonctionné ?

Je pense qu'au plus vite, il faut que tu vides le cylindre de ce liquide.
Par le puits de bougie externe avec une petite durite reliée à une seringue.

Vérifies bien que tes flotteurs de cuve de carburateur sont fonctionnels.

Je confirme que la moto s'est bien couchée sur le côté gauche et
qu'elle a continuée de tourner pendant +/- une trentaine de secondes si je
me souviens bien et je l'ai coupée au coupe circuit.

J'ai déjà dû aspirer pas mal de mélange dans la pipe d'admission (photo 2 )
avec un chiffon papier etc ...

Tu penses qu'il peut y avoir du mélange
qui soit passé sous le piston ?
Je vois les tiges de soupapes par les puits de
bougies ... sauf avant gauche très inaccessibles.

J'ai démonté et nettoyé complètement les pièces carbus, boisseaux,gigleurs,pointeaux etc ...
Il y avait "du gras" pratiquement partout.

Comme je dois quand même tout vidanger l'huile pour l'entretien, tu penses qu'en donnant quelques coups
de démarreur avec le carter sans huile pourrait "purger " les conduites qui sont gavées? Pas de risque pour
le moteur ?

Tu as vu la courte vidéo sur youtube sur cylindre et carbu engorgé ?
Comment le mélange peut passer en si grande quantité dans ce que j'appelle"le reniflard", la petite
durite de 5cm de long entre la boîte à air et le cylindre arrière.

Quand je démarre je touche ni au choque ni à la poignée de gaz .... elle fait pour se lancer mais pas possible.

Les bougies sont à chaque essais bien mouillées aussi.

Est ce qu'il y a un appel d'essence dans les carbus quand on démarre sans choque et sans coup de gaz ?

Les flotteurs me paraissent fonctionner normalement mais çà peut se bloquer quand même le fait de manipuler,
retourner les carbus pour nettoyage extérieur, remontage etc ...

J'ai soufflé aussi les petites durites qui partent du dessus des carbus sur un raccord en T et encore petite et
longue durites vers le bas moteur
Les trop pleins carbus sont biens libres comme çà.

Ce que j'ai remarqué, c'est qu'au nettoyage, en les retournant il y avait du mélange qui sortait par les trop pleins ...
d'un côté c'était un mélange clair et de l'autre brun et huileux.


Merci pour le suivi Dibingo

Quand je vois comment elle refoule par le reniflard d'huile, je me dis que tu devrais lui faire une bonne vidange moteur. Le reniflard vient du bas moteur, pas des cylindres!

As-tu regardé ton niveau d'huile? Il doit être beaucoup trop haut, parce qu'il semble que l'essence soit descendu plus bas que le cylindre. Actuellement tu dois graisser ton villebrequin avec un mélange essence/huile, c'est pas très bon.

Elle refoule par le reniflard en grande quantité, et donc tu la noies à chaque essais.

Vidange, laisse ouvert pour que l'essence s'écoule bien et s'évapore, change l'huile et le filtre.
Vérifie tes niveaux de cuve et le bon fonctionnement des flotteurs.

Et pis ça doit le faire.

@+

Pascal

Ps: ça va mieux?

Ben mon niveau d'huile n'a jamais été trop haut .... avant la chute ... pourquoi cela aurait changé....ben oui avec l'essence qui serait descendue...?
Mais  par où l'essence pourrait passer vers le bas du moteur puis remonter par le reniflard ?

Reniflard du bas moteur ok je voulais dire la sortie sur la tête du cylindre....

Après remontage du pointeau et flotteurs tout était bien libre.... Tu penses qu'en les manipulant et qu'en retournat les carbus pour le nettoyage extérieur çà pourrait bloquer les flotteurs ?

En tout cas je vérifie mon niveau d'huile ce soir et vidange le tout une bonne fois et remplace aussi mon filtre.

Je cherche dans le schéma technique comment l'essence peut se retrouver dans le carter d'huile

Et oui mon poignet est remis presque à 100% Merci

Pascal a écrit:

Quand je vois comment elle refoule par le reniflard d'huile, je me dis que tu devrais lui faire une bonne vidange moteur. Le reniflard vient du bas moteur, pas des cylindres!

Bip ! erreur !



Ce n'est pas le "reniflard d'huile"
mais le circuit de recyclage des vapeurs d'huile venant de la culasse du cylindre arrière.
Le piston a bu l'essence et une des soupapes devait être ouverte (d'autant qu'elle a tourné 30s couchée)
L'essence est donc passée dans la culasse par les soupapes et du coup, l'essence est venue
remplir la boite à air via cette durite.

Pascal a écrit:

As-tu regardé ton niveau d'huile? Il doit être beaucoup trop haut, parce qu'il semble que l'essence soit descendu plus bas que le cylindre. Actuellement tu dois graisser ton villebrequin avec un mélange essence/huile, c'est pas très bon.

Oui, on peut regarder le niveau d'huile dans le bas moteur, mais à mon avis pas de
souci de ce coté là. Le fameux liquide ne devrait pas être passé sous le piston !

Philippe a écrit:

Comme je dois quand même tout vidanger l'huile pour l'entretien, tu penses qu'en donnant
quelques coups de démarreur avec le carter sans huile pourrait "purger " les conduites qui sont gavées? Pas de risque pour le moteur ?

Une simple vidange de l'huile suffira (change le filtre avec).
Ne fais pas tourner le moteur sans huile !
Ce que tu peux faire, c'est une double vidange.
Tu fais ta vidange normalement, tu roules un peu qu'elle chauffe et tu recommences à nouveau la vidange.
C'est bien mieux pour nettoyer le circuit^^

Philippe a écrit:

Est ce qu'il y a un appel d'essence dans les carbus quand on démarre sans choque et sans coup de gaz ?

Oui, les carbus se remplissent par les cuves tant que la pompe à essence envoie.
Seulement normalement, quand le niveau de cuve est atteint, un pointeau verrouille l'arrivée d'essence !
(c'est pour ça que je parlais d'être bien certain du bon fonctionnement de l'ensemble "remplissage de cuve"... flotteurs / pointeau)

D'accord ce n'est pas le reniflard d'huile mais le circuit de recyclage des vapeurs .... qui rejettait de l'essence ... donc le circuit du reniflard va bien jusqu'au carter d'huile ... donc s'il crachait de l'essence comme le montre la vidéo il y aurait bien de l'essence qui serait passée dans le carter d'huile ... c'est juste ou je suis à côté de mes pompes ?

Je vois çà ce soir directement en rentrant et vous tiens au courant.

Di-Bingo a écrit:

Ce n'est pas le "reniflard d'huile" Non !!
mais le circuit de recyclage des vapeurs d'huile venant de la culasse du cylindre arrière.

Ben voui, aussi!
Parce que ton circuit de recyclage des vapeurs d'huiles, ben... Il est en prise directe avec le bas moteur par les puits de chaîne de distri!
Et donc sur la vidéo, on voit bien que c'est la compression d'air induite dans le bas moteur par la montée et descente des cylindres (le moteur tourne au démarreur) qui fait refouler le mélange bizarre autant qu'étrange.

Et pis:

Citation :

Le piston a bu l'essence et une des soupapes devait être ouverte (d'autant qu'elle a tourné 30s couchée)
L'essence est donc passée dans la culasse par les soupapes et du coup, l'essence est venue
remplir la boite à air via cette durite.

Oui et non,
Si une soupape était resté ouverte, tu aurais l'essence soit dans l'échappement, soit dans le carbu correspondant, donc potentiellement dans la boite à air, mais Gravity fais que l'essence serai descendu dans le bas moteur soit par le circuit de recyclage des gaz, soit par le même chemin qu'à l'aller.

Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'au moins 1 des cylindres s'est rempli d'essence,  Mais une foi la moto redressée, cette essence à coulé dans le bas moteur. Les segments ne sont pas étanches, c'est bien pour cela qu'ils sont tiercés
Et par gravité, cette essence s'est frayée son chemin jusqu'en bas.

Enfin bref, il va vidanger ce soir, et il nous tiendra informé

@+

Pascal

Pipo736 a écrit:

donc s'il crachait de l'essence comme le montre la vidéo il y aurait bien de l'essence qui serait passée dans le carter d'huile ... c'est juste ou je suis à côté de mes pompes ?

Pour moi, c'est juste mais j'ai pas la science infuse. Reste à vérifier

Bon courage

Pascal

Mais bon sans bien sur !

Miction d'essence et d'huile par le puits de chaîne de distribution !

Merde, pourquoi n'y ais-je pas pensé ?

Pascal a écrit:

Si une soupape était resté ouverte, tu aurais l'essence soit dans l'échappement, soit dans le carbu correspondant

Pas dans l'échappement nécessairement, surtout si la moto est tombée coté gauche (le pot est à droite).


Ce qui est bizarre, c'est que l'essence en trop dans la cuve du carburateur n'ait pas bloqué le pointeau de cuve,
ou même que le circuit de trop plein n'ait pas dégorgé l'essence en trop.

Par le puits de chaîne de distri ??? Tu es sûr que çà peut passer par là ?
Bref je controle ce soir la vidange et vous tiens au jus .

Et je compte bien faire une double vidange et changer aussi le filtre ....

Merci

Le puits de chaîne de distribution communique entre la culasse et le bas moteur, oui.

Ce que je ne vois pas à vrai dire, c'est comment l'essence prise dans le piston à pu arriver dans la culasse, si c'est le cas.

Pas certain donc qu'il y ait eut miction.

Fais ta double vidange, vide l'essence encore prise dans le piston avec une seringue par le puits de bougie, on verra ensuite.

Et bien c'est surement le fait d'insister à chaque démarrage qui a amené le mélange dans la chemise du cylindre .... je rappelle pourtant que j'ai tenté avec et sans choque  ...et avec et sans gaz .... en redémontant et nettoyant entre les 2 façons de démarrer ...

Je précise aussi qu'au nettoyage quand je mettais les carbus avec les sorties de trop pleins vers le bas pour les vider ...une sortie coulait de l'essence et à l'autre carbu c'était pratiquement que de l'huile

Voici en vidéo sur youtube
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Faut que tu vidanges bien essence dans le piston et huile du bas moteur.
ça devrait suffire pour repartir correctement.

Pas de raison que ça recommence ensuite.