[TUTO PEUT ETRE ?] Deauville 650 : Retour d'huile après une chute ?

Faut que tu vidanges bien essence dans le piston et huile du bas moteur.
ça devrait suffire pour repartir correctement.

Pas de raison que ça recommence ensuite.

Ok regarde le lien vidéo que je viens de mettre

P'tain ouais, c'est le quizz ton affaire.

Y'a un carbu qu'a bu l'huile qui remontait par la durite de recyclage.
Celui du coté ou la moto était penchée.

Les flotteurs ne remplissent leur rôle que si la moto est verticale !
Si elle est couchée ils ne servent plus à rien, d'autant que la pompe continue à envoyer

C'est ce que j'ai pensé au premier abord Michel,
mais même couchés, l'essence arrivant de la pompe continuant de pousser les flotteurs, cela devrait tout de même actionner les pointeaux !

Inévitablement, si les cuves sont pleines, les flotteurs viennent fermer l'arrivée du pointeau.

Di-Bingo a écrit:

Ce qui est bizarre, c'est que l'essence en trop dans la cuve du carburateur n'ait pas bloqué le pointeau de cuve,
ou même que le circuit de trop plein n'ait pas dégorgé l'essence en trop.

Ben non, c'est pas bizarre! Parce que tes flotteurs sont faits pour fonctionner quand la moto est verticale.
A l'horizontale, l'essence entoure les flotteurs et ils ne peuvent s'opposer à ce que la pompe pousse.
Ils peuvent exercer une force de bas en haut, mais pas de droite à gauche!

En fait, je soupçonne qu'elle a tourné quelques seconde couchée. Pipo a coupé le moteur au coupe circuit, mais le contact est resté. Le temps de la redresser, l'huile est remontée par un des puits de chaîne, quand la pompe continuait à pousser de l'essence dans les carbus. Il est possible que cette essence se soit retrouvée dans la boite à air (en plus des cylindres) et qu'elle soit ensuite descendu par ces même puits de chaîne.

Effectivement, le trop plein des carbus aurait du évacuer, peut-être l'a-t-il fait mais pas en suffisance. et comme il n'y a pas de robinet à dépression, ça a pu continuer à couler tant qu'il y avait le contact.
Ou en est notre ami avec ses vidanges?

@+

Pascal

quad.cross a écrit:

Ben non, c'est pas bizarre! Parce que tes flotteurs sont faits pour fonctionner quand la moto est verticale.
A l'horizontale, l'essence entoure les flotteurs et ils ne peuvent s'opposer à ce que la pompe pousse.
Ils peuvent exercer une force de bas en haut, mais pas de droite à gauche!

Mouais, je ne sais pas, ça se discute !
Même couchés, l'essence arrivant par un coté, pousse forcément les flotteurs de l'autre coté.
Là justement ou ils rencontrent le pointeau.
Après, quand le carbu est couché, l'essence continue de pousser et la cuve n'est pas
complètement remplie puisqu'elle s'évacue par les conduits latéraux internes du haut de la cuve.
L'essence circulant, l'essence n’entoure donc pas les flotteurs pour les faire stagner.
Possible ensuite que les flotteurs contraints sur leurs axes est perdu les pédales.

Citation :

En fait, je soupçonne qu'elle a tourné quelques seconde couchée. Pipo a coupé le moteur au coupe circuit, mais le contact est resté. Le temps de la redresser, l'huile est remontée par un des puits de chaîne, quand la pompe continuait à pousser de l'essence dans les carbus. Il est possible que cette essence se soit retrouvée dans la boite à air (en plus des cylindres) et qu'elle soit ensuite descendu par ces même puits de chaîne.

C'est de toute façon le conclusion qui s'impose.

Pascal a écrit:

Effectivement, le trop plein des carbus aurait du évacuer, peut-être l'a-t-il fait mais pas en suffisance.

C'est effectivement la question que je me suis posée.
Les trop plein n'ont surement pas réussi à évacuer le débit d'essence fournit par la pompe.

J'arrive, je finis de monter la vidéo et vous allez vraiment pas en croire vos yeux .... retour dans +/- 30'

Aïe ! tu me fais flipper là !

Me revoilou avec un peu de retard sorry.
J'ai donc vidanger mon carter d'huile et voyez les liens vidéos ce que çà raconte.
Au total 8 L de mélange huile/essence ... voir bouteilles ... sans compter ce qui est resté par terre et ce qui a été aspiré hier,j'ai dû vidanger en 3 étapes ... j'avais juste un bidon de 5 L  

Donc je laisse sécher pcque j'imagine que depuis le 03/01/2015 j'espère qu'il n'y a pas trop de corrosion ou dégâts à l'intérieur du moulin .. les joints etc ...
Je vais refaire le plein d'huile avec changement de filtre, faire des dizaines de km pour relubrifier et que le moulin chauffe bien et ensuite revidange et rechangement de filtre.

Je vous tiens au jus pour le redémarrage mercredi.

Le total de mélange après vidange  

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

D'abord la vidange  
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



Ensuite le soufflage du "canal entre le reniflard du haut de la culasse arrière jusqu'au fond du carter d'huile
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



Merci pour toutes les infos et de bien vouloir partager vos connaissances.
Voilà donc une nuit de sommeil tranquille.

En tout cas, y a une chose de sûre, la pompe à essence marche bien !
Corrosion : je ne pense pas, ce sont des hydrocarbures, c'est pas comme si c'était de l'eau.
Pour le rincage, huile ultra de base, ou gasole (si si) ( ne pas rouler avec juste faire un peu tourner à vide)

Bon, ben content pour toi maintenant que c'est solutionné

Avant de le redémarrer, et après évaporation de l'essence, une fois que tu lui aura fait le plein d'huile, fais la tourner au démarreur mais sans allumage et sans débrayer jusqu'à ce que ton témoin de pression d'huile s'éteigne. Fais le 3 ou 4 fois en laissant une minute entre chaque. Ça permettra de relubrifier l'ensemble des pièces en mouvement en douceur, maintenant qu'elles ont été lavées à l'essence.

Et pis maintenant, tu as du mélange pour ta tondeuse

Bonne nuit Pipo

@+

Pascal

Michel, c quoi l'huile ultra de base?je roule à  la 10w40 en Motul 5100.
Et relubrifier au mazout,c pas dangereux çà?

Ma pompe à essence est une Facet que j'ai montée l'année passée

Pascal, donc je démarre normal avec coupe circuit ouvert c bien çà?

Si l'on veut faire un rinçage, on fait une première vidange, on met de l'huile bon marché, on roule très tranquillement 10 ou 20 km, on refait la vidange, et on remet de l'huile habituelle.
Le rinçage au gasole est une technique plus ancienne, quand les huiles avaient tendance à faire des boues, je ne sais pas si c'est encore pertinent. De toute façon, dans ce cas il faut faire tourner le moteur à vide. j'ai cité çà pour l'anecdote c'est plutôt pour les motos très anciennes "sorties de la grange".
Par contre Pascal a bien raison, avant de démarrer, il faire réamorcer la lubrification. Normalement, si tu utilise le coupe circuit, le démarreur ne tourne pas. Le mieux est d'enlever une bougie sur chaque cylindre, sans ouvrir l'essence (carbus vides), c'est la technique qu'on utilise sur les dragsters qui ont une puissance monstrueuse, pour faire monter la pression d'huile avant de démarrer avec les bougies de chauffe.

Ok Michel, je lui met de l'huile que j'ai en stock pour les essais .... tu penses qu' un nouveau filtre est déjà nécessaire à cette étape là .... sinon je vais voir pour un équivalent en auto moins cher que 13,10 € chez mon concess.... vous tiens au jus

Personnellement je changerait le filtre à la deuxième vidange, car j'ai peur qu'un filtre neuf soit niqué dès le début.

Si tu fais 2 vidanges, mets de la pas chère la première fois.
Après, la 5100 est parfaite pour ces types de moteurs.

Mais pour éviter de bousiller 2 filtres, comme le dit justement Baubman, je démontrai le vieux, le viderai et le remonterai pour le nettoyage.

Ce que je t'expliquai pus haut, c'est que avant de la redémarrer vraiment, il faut la faire monter en pression d'huile mais doucement. Il faut re-lubrifier tes paliers de vilo, d'arbre à came, tes portées, et tes axes de boites, etc... Pour ça, tu ne la démarre pas. Tu actionne le démarreur (et c'est la que je me suis mal exprimé) sans qu'il y ai d'allumage, donc le coupe circuit sur la position OFF.
Tu continus 3 à 4 secondes après que ton témoin de pression d'huile soit éteint, là ta pompe à huile aura commencé à lubrifier l'ensemble. Tu réitères l'opération plusieurs fois. en laissant l'huile redescendre (1 mn entre chaque) et tu recommence. après 3 ou 4 fois, tu peux tenter de la démarrer normalement, elle doit y aller et sera "pré-lubrifiée".

Attention, les démarreurs de motos, c'est pas plus de 5 à 10 secondes en continu.

Si tu la démarres directement, elle va monter au starter à 1800/2000 tours à sec jusqu'à ce que la pression d'huile soit rétablie. Avec ma procédure, les circuits d'huile seront déjà efficaces. Au démarreur, elle tourne entre 180 et 250 t/mn mais c'est suffisant pour rétablir le circuit de lubrification.

Bon redémarrage

@+

Pascal

Comprend pas bien de la démarrer au démarreur ?
Le starter côté poignée de gaz lorsqu'on fait la mise en route ?

Donc je tire une bougie à chaque cylindre ( probablement pour éviter l'allumage)

Ensuite .... coupe circuit off et lancer le démarreur via la manette à la poignée de gaz ?
Ce sera à mon avis impossible de lancer quand le coupe circuit est off ... ou je suis encore à côté de mes pompes

Sinon je vais chercher ce soir 2 filtres champion COF203 / 8.01€ / pc
et je vais faire mon premier plein d'huile avec de la 5W40 pour une meilleure fluidité avec cette huile -ci: SPORTBIKE 5W-40 SG FULLY SYNTHETIC - 1 LITRE 5W-40 / 10.22€ / L

Ensuite je retourne à ma 10W40 en Motul comme avant

Pipo a écrit:

Le starter côté poignée de gaz lorsqu'on fait la mise en route ?

Oui

Citation :

Ensuite .... coupe circuit off et lancer le démarreur via la manette à la poignée de gaz ?
Ce sera à mon avis impossible de lancer quand le coupe circuit est off ... ou je suis encore à côté de mes pompes

Ca dépend des motos.
J'ai pas vérifier pour le Dov, et le mien n'a plus de batterie. Sinon, comme le dit Baubman, tu peux enlever une bougie et tu n'ouvre surtout pas l'essence.

Et en huile, pas de la 5w40, elle est trop fluide et risque de ne pas suffisamment chasser les reste de mélange, prend de la plus épaisse et pas de la 100% synthétique. De la semi-synthèse, oui. Il faut recréer le film d'huile partout.
De l'huile voiture de carrouf à 15€ les 5 litres, pour le nettoyage ça suffira

@+

Pascal

Faire tourner le démarreur à vide quoi !

C'est en bon chemin Philippe ! ça fait plaisir !

ok merci , je la laisse encore sécher cette nuit et demain à la première heure remontage total et essais

Yes !

Et bien me revoilou les loulous.
Donc j'ai posé le filtre à air norauto à 7.5€ et 2.55 L d'huile 10W40 semi synthétique j'ai pas controlé à la jauge.
Je n'ai rien remonté pour faire le pré-huilage en donnant des coups de démarreur.
pas de bougies,pas de carbus,pas de réservoir.
Béquille centrale,batterie bien chargée et raccordée,point mort,coupe circuit on et je lance mon démarreur 1 ou 2 " pour commencer doucement,repos quelques minutes pendant que je nettoie l'atelier et je le fais plusieurs fois.
Remontage carbus,2 plongeurs du starter sur côté carbus,câble des gaz,bougies,boîte à air etc.

Et vraiment pas facile à faire redémarrer en douceur...sans starter et sans gaz.
Mécaniquement le moteur se lançait bien mais ne tenait pas ... comme si l'allumage ne prenait pas.
au bout de 7 ou 8 essais elle a commencé à toussoter pour finalement démarrer petit à petit.
Une fumée à tout casser à l'échappement et en plein moteur... voir lien vidéo.

Fumée moteur assez vite disparue mais l'échappement hmmmm continuait à fumer vachement fort comme vidéo pendant très longtemps ... moto tjs sur béquille... big odeur d'huile qui brule .... un peu comme un moteur voiture qui a trop d'huile.
J'ai coupé au bout d'un bon 1/4 h... le radiateur se déclenche normalement ... moteur bien chaud donc.
J'ai remonté le minimum ... la selle et j'ai essayé sur route ... max 3000-4000 trs... tjs des fumées avec la même odeur d'huile qui brûle.

C'est seulement après 25km que les fumées d'échappement ont disparues,j'ai encore fais 1 km pour rentrer à l'atelier et je l'ai remise au garage et demain je refais de la route pour voir ce que çà donne... je vous tiendrais au jus.

Apres essais la jauge était à 1/2 comme photo.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je viens de refaire mon niveau d'huile et j'ai dû remettre 100ml .... soit au total dans le carter 2.650 L
Au moment de la vidéo il y avait le starter dessus pour la tenir dans les tours.
Voici le lien ci dessous:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ça y est c'est reparti.

Il y avait de l'huile plein l'échappement, c'est pour ça qu'elle a fumée longtemps. En fait le temps de brûler toute cette huile. Et il devait y avoir une belle réserve dans la boite à fumée

Il semble qu'il y ai une fuite au raccords d'échappement au niveau du Y. Pas grosse, mais de la fumée s'en échappe.

Bonne soirée

P@sc@l

Ok vais contrôler çà demain, mais il y avait un peu d'huile aussi dans certains creux inaccessibles