600 Transalp : Décharge anormale batterie (résolu mais pas de soluce )

Ou tout bêtement un élément de la batterie HS ...
Ou un niveau d'eau trop bas si la batterie a été mal stockée ...

Perso, je commencerais par le plus simple : me faire prêter une batterie, tester avec ... et après seulement s'intéresser aux organes de la bécane !

Le relais a été changé il y a peu de temps avant que tout sa ne commence ! l'ancien etait mort et j'avai trouvé la panne en fouillant sur le net ^^

pour ma panne la, je pense que je vais acheter un regulateur neuf des demain, et pour la batterie je vais voir si j'en trouve une en pret! meme si ma batterie a tout juste 2 mois et que j'ai procédé comme il fallait pour sa mise en service et son remplissage d'acide.

le clac clac = plus assez de ju?
faut voir si c'est pas le démarreur qui te vide pas la batterie .moi ça m'avait fait ça sur un vtc ;
tout le monde me disait batterie ;..je prenais des câbles voiture ,ça démarrait nickel ;c'est pour ça que je ne croyais pas le démarreur en panne.
fais par étape
- si tu pouvais essayer ta batterie sur une autre moto?
-branche démarreur en direct (pour verifier relai)
-assure toi de la recharge ,comme je t'ai dit face à un mur le soir

moi j'ai fait exactement tout ça ...avant de changer mon démarreur (échanger car j'en avais un autre).plus aucun probleme apres.
mon avis ,sur un aller retour ,pas de probleme de recharge

pour les phares quand j'ai accéléré la lumiere est devenu plus forte ! j'avais oublié de préciser !


EDIT: j'avais pas vu certains messages lors du passage a la 2 eme page, désolé !!!

je recharge la batterie ce soir a nouveau et je reessaye tout ça demain matin !!!

donc ça recharge! oublie pour l'instant de changer regul et alternateur
-vérifie cette batterie (pense au relai qd même en le court-circuitant).
-resserre bien les cosses de la batterie et sur le relai.

....passe au démarreur (charbons, induit ). le probleme avec lui , panne pas constante

 D'accord avec Eric

Je veux pas passer pour un radoteur ni absolument avoir raison, mais je serai toi, j'attendrai avant d'acheter un régulateur neuf... C'est pas donné, et je ne pense pas qu'il soit cuit...

Je persiste:

Vérifie que ta batterie n'est pas défectueuse ou qu'un élément électrique consomme du jus même contact coupé et donc te vide la batterie.

Pourrais tu m'expliquer le branchement a faire pour l'ampérage svp ?

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Sauf que moi c'est pas 10ADC que j'ai sur le 3eme branchement mais 2A non protégé

Bon après avoir nettoyer les 2 cosses du regulateur avec du nettoyant contact, j'ai refais des mesures :

au cosse 4 fils vert et rouge du regul entre les 2 rouges + et les 2 verts - : 13V
batterie sans contact : 12.44V
batterie avec juste contact + feux : stabilisé a 11.88V
quand je démarre : chute jusqu'a 10V au starter et remonte tout de suite a 12.25V
en donnant des coups de gaz : feu qui eclairent plus fort et dans les 14V a l'acceleration
a 5000trs : 13.80V

je me trompe ou tout a l'air de bien fonctionner ?

parcontre mon ralenti est pas bien regler il me semble ! sa m'arrive qu'elle s'éteint quand elle n'est pas assez chaude !

pour tester le relais faut que je branche comment et faut-il que j'attende que la batterie soit déchargé ou pas ?

EDIT: la je viens de faire un tour et pour l'instant c'est bon! je suis a 14.5V au ralenti après mon tour de roue

13.5V TROP FAIBLE JE PERSISTE C EST TON REGUL; J AI EU LE MEME CAS

A cyril :

Ben c'est vrai que c'est un bon réflexe de voir la revue technique,
mais rappelez-vous qu'on y a aussi souvent trouvé des conneries dans ces docs !

Cyril a écrit:

Copie de la RMT de la Transalp 600:

RMT a écrit:

De 13,5V à 15,5V à 5000 tr/min

Un régulateur, ça régule et ça régule bien pour l'avoir vérifié !
comment dans ce cas peuvent-ils donner une fourchette de 2 volts ?

Je confirme : moteur maintenu accéléré à 5000 tr/min par la molette de ralenti (régime stable), on ne doit pas lire moins de 15 volts !

Alain22 a écrit:

je pense aussi régulateur hs. normalement 15 volts a 5000 t/m sans phare .

Ce que confirment les copains du reste.

Cyril a écrit:

J'ai bien précisé: contact coupé afin d'éviter de tirer du courant dans le circuit et de faire fumer l'ampèremètre.

Je maintiens que c'est à éviter. Trop de risque de faire une bêtise par un novice !

Chris a écrit:

Pourrais tu m'expliquer le branchement a faire pour l'ampérage svp ?

Surtout si un court circuit mal venu fait que le courant est important ! même moteur coupé !

Cyril a écrit:

je préconise juste de pousser un peu plus loin les essais afin d'éviter d'acheter un régul pour rien.

Par contre, très bon réflexe !

D'ailleurs faut regarder quand même dans la RMT voir s'ils proposent le test ohmique du régulateur.
Car dedans, c'est surtout un ensemble de diodes !

rasta-riquet a écrit:

13.5V TROP FAIBLE JE PERSISTE C EST TON REGUL; J AI EU LE MEME CAS

Alain22 a écrit:

vérifier aussi les 3 fils jaunes qui viennent de l'alternateur . avec les vibrations ils prennent du jeux , des arcs électriques brulent les fils , ensuite le régulateur crame

toutefois TRÈS important !

ça arrive tellement souvent sur nos V2 de ces années !
Les fils peuvent être en contact visuellement, mais leur sertissage dans leurs cosses peuvent créer une résistance inutile par oxydation.
(il y a les cosses d'une part qui ne doivent pas être oxydées, mais aussi les fils eux-mêmes sertis dans leurs cosses)

Quand vous dites les 3 fils jaunes, c'est ceux qui viennent jusqu'au régulateur ? j'ai regarder un peu tout ça et mis du nettoyant contact !

pour le moment je vois que j'ai pas de soucis depuis que j'ai nettoyé les cosses qui étaient légérement oxydées !
D'ailleurs il y a deux mois j'avais changé la batterie qui était oxydée et le relais démarreur !
je suis a 14.88V a 5000trs sans phares et un peu moins avec phares !

depuis ce matin je la roule, je l'éteins la rallume plusieurs fois et pas de panne pour le moment !!!

parcontre j'ai pas pu avoir les valeur Ohms des fils jaunes qui vont au regulateur, car je ne sais pas sur quoi me mettre sur le multimetre et sur quelle cosse prendre les valeurs !

pour etre sur pour les cosses tu pense que je devrais couper et refaire un assemblage avec domino ceramique (j'ai lu ça quelque part) ?

 Bonjour Chris

Ce serait bien que tu nous mette une photo de ton multimètre !!!
Ce serait plus facile de te piloter à propos des mesures qu'il est possible de faire avec ton appareil.

Pour tous  

Quitte à remettre cela, la tension du batterie au plomb tel que celle utilisé sur nos motos, et d'environ 12,5 Volts à vide. (à plus ou moins 0,2 Volts suivant l'Age, la température et l'état de charge de la dite Batterie).
Ont considère qu'une batterie est complétement déchargé quand sa tension à vide est de 10,8 Volts. En dessous de cette tension, la batterie et considéré comme défaillante, et ayant subit des dégâts irréversible.
Ont considère qu'une batterie est complétement chargé quand sa tension atteint 14,8 Volts avec le chargeur ou l'alternateur connecté dessus.
Les régulateurs utilisé sur nos V2 sont de piètre régulateurs il y a de grandes dispersions dans leur comportement. Mais si la tension et de 13,5 à 13,8 Volts avec phare allumé à 5000 tr/mn alors il est bon.
Et si la tension est de 14,3 à 15 Volts sans rien d'allumé à 5000 tr/mn il est bon aussi.
Le principe du régulateur est a court-circuit de (SCR) (un SCR est le diminutif d'un élément électronique appelé Thyristor). Ce composant agit par écrêtage de la tension de l'alternateur, mais son déclenchement et par nature assez incertain, ce qui explique la relative imprécision de sa régulation. De plus il est très sensible à la chaleur et qualité de son refroidissement et primordial. Ce qui explique pourquoi les premières génération ne tenait pas choc car très mal refroidit
Je me répète peut être mais pour chargé un batterie il faut que la tension de recharge de l'alternateur soit de minimum 13,5 Volts et maximum 14,8 Volts. Et ce que beaucoup de monde oubli en faisant ces mesures c'est qu'il existe des erreurs de mesures du au multimètres eu mêmes, des erreurs de mesures du à la chute de tension dans les fils électriques, des erreurs de mesures du à l'oxydation des connexions. Alors 0,2 à 0,3 Volts de différence c'est vite arrivé, et ce n'est pas inquiétant tant que l'on reste dans les plages de tensions prévues pour la recharge de la batterie.
Il y a déjà eu du temps d'Hervé une discussion de ce genre. (voir lien)[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je ne dis plus rien... J'attends de connaitre la solution au problème.

aussi mon dernier avis avant la solution
il recharge ,ton truc;(intensité des phares augmentent à l’accélération);
prenez un chargeur et rechargez n'importe quelle batterie :quel est le voltage de charge?  
les cosses bien vissées vérifie,..et une fois pour toute ta batterie  

Salut merci beaucoup a m'aider a comprendre tout ça !!! je suis un very very novice !!! :p

alors pour le moment sa fonctionne nickel chrome juste avec le nettoyage des cosses legerement oxydés !!!   

je viens juste de tomber en panne d'essence a l'instant   
mais maintenant c'est réglé et elle roule nickel !!!

zaureol974 a écrit:

Quand vous dites les 3 fils jaunes, c'est ceux qui viennent jusqu'au régulateur ? j'ai regarder un peu tout ça et mis du nettoyant contact !

pour etre sur pour les cosses tu pense que je devrais couper et refaire un assemblage avec domino ceramique (j'ai lu ça quelque part) ?

je te conseil de refaire les 3 branchements avec des fiches fiables qui ne prendront pas de jeux

 Bonsoir à tous

Eric a écrit:

prenez un chargeur et rechargez n'importe quelle batterie :quel est le voltage de charge? Doute

C'es une bonne question d'Eric, et cela mérite un petit "Post" dans la section qui va bien, donc rendez - vous dans la section "Mécanique Commune à nos Motos"

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A+

J'avais aussi oublié de dire que je fais des petits trajets.
Et je pense refaire les cosses bien propres

Je crois que tout a été dit et il se peut que je n'apporte plus grand chose mais voici quelques données :
La sortie du régulateur  peut atteindre 15.1V à 5000t/m voire 14V max sur certains modèles : C'est plus sûr pour les composants : Ampoules et autres ; 14.5V étant une norme qui tend à se généraliser. La batterie assurant par son effet capacitif, le rôle de tampon pour "apaiser" tout ça (filtrer le redresseur pour avoir une tension bien continue) quand le moteur tourne.
Si tu n'atteins pas au moins 14V quand le moteur tourne, regarde alors sévèrement ton redresseur/régulateur dans les yeux et engueule-le!  

Une batterie en bon état et chargée aura sa tension entre 12.4V (minimum) et 12.7 ou 12.8V.
Une bonne valeur étant 12.6 ±1V.
On peut rouler avec une batterie pleine et sans alternateur du tout car la batterie alimentera la bobine mais la batterie sera rapidement vide après quelques dizaines de km car elle n'est pas rechargée en roulant. Donc il est normal lorsque tu roules, que ta batterie se décharge car tu as visiblement un défaut de charge qui semble provenir du régulateur puisque ton alternateur a l'air lui, de fonctionner.
L'idéal serait de se faire prêter un régulateur pour tester mais, bon...

Sans être devin, si tu es certain que tous les câbles sont en bon état (pas de court-circuit nulle part), moi je pencherais effectivement pour un redresseur/régulateur qui est nase. tu as de la chance car 1) c'est plus fréquent qu'un alternateur nase et 2) c'est moins cher et beaucoup plus facile à changer.

Recharge bien ta batterie pour la maintenir au maximum toujours au-dessus de 12.4V car une batterie au plomb ne supporte pas d'être déchargée longtemps en dessous de 11 V (qui est déjà très critique).

Si tu dois utiliser un ampèremètre, mets-le surtout sur le plus gros calibre possible (10A en général voire 20A sur les appareils de meilleure qualité) mais ne teste pas le démarreur avec ça car il te faudrait au moins un 30A.

Bon, j'espère que j'ai pas dit trop d'conneries? 

Bon, j'avais pas tout lu!
Si tu arrives à obtenir 14.5V mais que c'est aléatoire, c'est le régulateur qui est fatigué.
Si ton 14.5V est confirmé, c'est que ta batterie a un problème (mais j'ai quand même des doutes parce que sur une batterie neuve ...à part si elle manque de liquide).
Peux-tu faire des photo du connecteur du régulateur (3 fils jaunes et un vert et un blanc/rouge)?

L'ampèremètre se branche : Fil noir dans COM ; Fil rouge dans 10A et curseur sur 10A et tu fais passer le courant en mettant l'ampèremètre en série.

Bien sûr, tout ce que je disais ci-dessus, c'était à condition que les connecteurs soient impec!  
(J'chuis tellement maniaque que j'avais même pas imaginé que des connecteurs puissent être crades ou détériorés ; Passekeu c'est évident qu'il faut déjà commencé par vérifier ça ...Ça tombe sous le sens! ...j'te dis même pas!   ).

[mod]Merci de tes interventions Philippe, mais les messages à la "queue Leleu" sont interdits. (Rf : règles du forum)[/mod]

Revenons à nos moutons.
Comme le propose Phil01, une photo des connecteurs d'alternateur serait bien venue.

Quand aux batteries, on a eut récemment plusieurs cas de batteries ou de bougies défaillantes neuves.

Arrrggh!  Damned! je suis découvert! (rien n'échappe au wouèbmastère!)  

Salut j'étais plus la car tout remarche bien sur ma moto pour le moment ;)je remerci tout ceux qui m'ont aider ( de toutes sortes ) a trouver la panne. Après j'avou je suis le boulet du jour, mais étant tout nouveau dans la moto sa arrive de ne pas penser au détails même au plus petit ^^ faudrais que je comprenne comment fonctionne une moto pour commencer déjà. Lol. Merci en tout cas pour tout vos conseils qui me seront Très utile !!!

Finalement ...