Charlie

Comprends pÔ ?

Manu, t'as pas écouté la radio ou regardé un journal télé aujourd'hui?

12 morts à Charlie Hebdo, un carnage...

ce message "je suis CHARLIE", c'est un cri de ralliement contre la connerie humaine.

Je n'avais pas fait le rapprochement au moment de mon message.
Je n'ais appris le carnage que plus tard en soirée.

On s'en souviendra du 7 janvier 2015...

Y'a en ras le bol des pays qui prônent la guerre, ne font que ça depuis des générations et ne
cesseront jamais de ne rien faire d'autre.
De plus en plus, on endoctrine nos jeunes pour qu'ils se joignent au barbarisme organisé, émanant de ces pays.
La religion n'est qu'amour, aucunes d'entre elles n'autorisent la guerre ou le meurtre.

Me condoléances aux disparus.

+ petit coup de gueule : que fait la Police ?
La sécurité des locaux de Charlie-Hebdo était-elle assurée sérieusement ?
et pas en dilettante comme le fait souvent notre police quand elle doit sécuriser des lieux publics.
Au lieu de déployer la répression systématique et journalière visant à récolter toujours plus de fonds
aux usagers de la route, l'on ferait mieux de nous assurer une vraie sécurité au pays.

Après, l'on sait qu'une femme à l'entrée du magazine à ouvert le code de porte sous la menace et
que les meurtriers sont tout d'abord allé dans un local voisin pour demander leur route.
"ah non messieurs les kalachnikov, Charlie-hebdo, c'est en face...."
A force d'individualisme, c'est chacun pour soi. Belle société.

DiBingo a écrit:

"ah non messieurs les kalachnikov, Charlie-hebdo, c'est en face...."
A force d'individualisme, c'est chacun pour soi. Belle société.

D'un autre coté face à une kalach .....

Oui enfin bon.
Faut dire que je me suis lâché aussi.
Le djihad ou autre n'est pas non plus le seul fautif.
C'est un mal de notre société, tout comme le sida en son temps. Un fléau.

Le sida est un virus.... La connerie humaine non !

Le sida la recherche finira pars trouvé une solution... la connerie j'ai un doute...

Les types qui on fait ça ne représente rien d'autre que la connerie humaine poussé a sont paroxysme...

Ils ne sont rien et surtout pas des musulmans !

Apparemment il y-avait 2 policiers astreints à la sécurité de CH depuis quelques années.
Les 2 sont morts suite à l'attentat.

Ce qui me choque le plus ce sont les réactions de certains (et ils sont nombreux) sur les réseaux sociaux: ils sont heureux de cet attentat, d'autres disent que c'est bien fait, etc...
Ceux là, les RG devraient en établir la liste et la justice devrait les condamner sévèrement.

Enfin bref... La situation en France est trop compliquée et multi-factorielle pour pouvoir être comprise simplement et la résumer en quelque lignes.
En tout cas, mon impression c'est que ce pays part en couille et que ça ne va pas s'arranger...

Facebook et d'autres réseaux sociaux bloque ou bannisse les comptes de ceux a qui ce réjouissent de ses massacre abominable !

Mon fils, avec d'autres jeunes, les recherches et les signales afin que les responsables des sites fasses le nécessaire.

Ses terroristes n'on aucune revendication ! Ils tue juste tous ceux qui ne sont pas comme eux !

Et ils tuent même des Musulmans !

forcement:musulmans et cons obscurantistes n'ont pas grands choses en communs.

Perso "Facedebouque" et autres réseau sociaux sont poubelles à ordures, ce qui est écrit par une personne s'il n'y prend pas garde peut être sans problème réécrit ou juste modifié par d'autres sans que l'auteur original en ai conscience. Il n'y a que lorsque les copains commencent à l'insulté qu'il prend conscience qu'il y a un problème, et lorsqu'il relie sont message "Surprise" ce ne sont plus tout à fait ces propos, il ont été détourné.

Alors avant de tirer à boulet rouge sur quelqu'un ou sur des propos de quelqu'un prenez le temps de vérifier s'il n'y a pas eu ambrouille !!!

Je sais de quoi je parle c'est du vécu !!! dans la période actuelle et entres autres pour des sujets comme "Charlie" beaucoup de monde a intérêt à monter la mayonnaise pour que le climat, l'insécurité et la peur s'installe. Dans ces périodes là il n'y a pas de gentil et de méchant, il y a juste des luttes d'influences avec à la clé le basculement d'une société déjà faible dans le sens ou l'on veut l'emmener, les "Intégristes" vers la vengeance et l'anéantissement, les Gouvernements vers le Fric et le pouvoir, et les couillons qui écoutent tout et gobent tout sans vérifier (si c'est vérifiable , ce qui n'est pas sur de tout) font exactement ce que l'on attend d'eux, le plus triste c'est qu'après il croient avoir eu leur libre arbitre dans les décisions et actions qu'ils ont effectué ( ont les appels alors des moutons).

Donc un peu de réflexion serait bien avant d'écrire des choses, la technologie (internet) à du bon mais elle permet aussi de vous leurrer et de vous faire prendre des vessie pour des lanternes

A+

Internet, même dans cette situation douloureuse, doit être un lieu de libre expression.
Charlie hebdo défendait cette liberté d'expression.
Donc, je ne crois pas que le bannissement des gens qui dérapent soit une bonne chose; je pense même que c'est contre-productif.
De plus, une société "évoluée" doit être capable d'essayer de comprendre ceux avec qui elle n'est pas d'accord.
Car, sans comprendre, on ne peut pas argumenter.
Alors, si quelqu'un se réjouit de ce qu'il arrive, qu'il le dise.
Ce sera une occasion de lui demander ce qui le fait être heureux de cela.
Si l'on est pas en situation de se réjouir avec lui, on va pouvoir lui dire pourquoi.
Et si nos arguments sont logiques et cohérents, cela pourra peut-être le faire réfléchir dans sa chaumière.

Je pense que c'est comme cela que les gens de Charlie-hebdo résonnaient: communiquer, parce que c'est un rempart contre les choses obscures.

Les gens qui font des attentats; on se plaît à croire qu'ils sont simplement cinglés.
Mais ils suivent une logique.
C'est en démontant leur logique que l'on peut arranger la situation.

Enfin, tout n'est pas tout blanc ou tout noir.
Par exemple, on oublie un peu vite que Melson Mandela, prix Nobel de la paix ou Yasser Arafat ont eu ce qualificatif de terroriste à leur encontre en d'autres temps.
Idem pour les résistants sous le régime de Vichy.
Pour ces frères de la mort, Cabu et d'autres étaient des terroristes qu'il fallait mettre hors d'état de nuire.
Je ne partage pas du tout cette analyse mais je ne peux faire impasse sur cela si je veux commencer par comprendre la logique de ces gars là.
Et sans comprendre comment ils pensent, je n'ai que la possibilité de les réduire au silence en attendant qu'ils se rebiffent.
Ce truc est valable dans les deux sens et comme ils ne nous comprennent pas,  ils n'ont que la possibilité de nous anéantir…

Alors, en annonçant ces vérités, est-ce que cela fait de moi un infréquentable?
Est-ce que, disant ces choses, je donne raison aux auteurs des choses abominables qui viennent de se passer en France?
Non, mais je dis simplement que les choses sont souvent plus complexes qu'il n'y parait et que c'est en faisant comme si ce n'était pas le cas que l'on encourage la poussée des extrêmes de tout bord.
Alors, ne vaut-il pas mieux considérer qu'aucun sujet n'est tabou, que l'on peut dire ce que l'on pense sans crainte d'être censuré?
Et si ce que l'on lit ou entend est insensé, que l'on réponde à cela de façon intelligente et sensée.
Faire autrement, c'est prendre le risque d'en être réduit au même langage que celui de ceux dont on parle: la violence.

ps: Je comprends bien que le forum est modéré et que l'on souscris à des règles en s'enregistrant.
Mais cela ne doit pas empêcher de dire ce que l'on pense, dans un langage adapté et courtois.

Tu ne pouvais pas mieux dire Michel, merci de cette mise au point, ou mise en garde, de mon coté j'ai pour habitude de dire que "Dans tous propos concernant une situation ou envers une personne, il reste une idée" même si les paroles s'envolent.
Raison de plus pour être constructif (qui ne veut pas dire laxiste) c'est dans cette façon de faire que l'on progresse !!!

Et bien moi, je constate juste que dans mon pays, on peux et on sais se mobiliser contre la barbarie...
Ceux qui ont fomenter ces agissements ont perdus leur combat...
Ceux qui proclame des ideés extremistes ne franchiront pas les barrieres de la democratie...
La France est un pays de tolerance ,de liberté, et le restera encore longtemps...
Bon dimanche a tous

Minus a écrit:

ps: Je comprends bien que le forum est modéré et que l'on souscris à des règles en s'enregistrant.
Mais cela ne doit pas empêcher de dire ce que l'on pense, dans un langage adapté et courtois.

C'est un sujet chaud, que certains de nos forums voisins on fermé.
Sur V2, on évite la politique ou les sujets à polémique, car s'en n'est pas le thème.
Maintenant la modération sur un forum de discussion comme le notre, se recentre
sur la bonne tenue du contenu de nos messages et le respect de l'organisation du forum.
Cela même si dans notre charte, toute atteinte à l'intégrité des personnes est sanctionnable.
Quoi qu'on puisse en penser, il n'est pas question dans ce sujet d'intervenir en réprimant la liberté d'expression.
Chacun est libre d'exprimer son émotion à sa manière.

Je pleure pour les victimes de l'attentat, mais je pleure aussi sur les terroristes abattus qui
n'auront jamais l'occasion de redevenir humains et d'expier leurs erreurs.

gs a écrit:

Ceux qui proclame des ideés extremistes ne franchiront pas les barrieres de la democratie...
La France est un pays de tolerance ,de liberté, et le restera encore longtemps...

Les barrières de la démocratie sont bien fragiles…
De plus, lutter contre le barrage de Civens ou contre l'aéroport de Notre Dame des Landes, est-ce extrémiste ou une expression populaire rendue possible grâce à la démocratie?
Empêcher une centrale nucléaire ou des bornes écotaxes en Bretagne, dans quelle case doit-on ranger cela?
Si la France est un pays de tolérance, ne se doit-elle pas de respecter l'expression des idées, quitte à ce qu'elles soient extrémistes?
La plupart des action violentes commises en France ne sont-elles pas la conséquence de plaintes, souvent légitimes qui ne sont pas correctement débattues et face auxquelles on oppose un rapport de force?
Comment s'étonner ensuite que ce rapport de force donne envie ensuite à ceux qui le subissent de réagir par la force comme cela s'est passé par exemple avec les bonnets rouges?

Pour des millions de musulmans de France, les idées de Charlie Hebdo étaient extrémistes et c'est une fierté pour moi, français non musulman, de savoir que cette revue pouvait la faire de façon libre.
Pourtant, notre belle démocratie n'aurait en aucun cas permis une telle latitude de liberté si, au lieu de s'attaquer à l'islam, il s'était attaqué avec la même intensité au judaïsme.
C'est pour moi, français non juif, anormal parce liberté à géométrie variable qui ne peux que exciter les musulmans puisque, musulman ou pas, tout le monde est sensible quand il subit une inégalité de traitement.

La France est sensée être un pays de liberté, d'égalité, de fraternité.
Je suis assez vieux pour réaliser que la France est aussi un pays en régression dans ces trois domaines et les rassemblements de ce week-end ne vont pas changer cet état de fait.

Il ne faut donc pas s'étonner plus que cela que, quand une société fonctionne de façon inéquitable et que l'on muselle les voix qui s'élève contre cela au lieu d'agir pour rétablir les équilibres, il s'en suive des désordres.

Je déplore autant le mort de Civens que celui du rainbow warrior, ceux de Charlie Hebdo que ceux de l'hyper casher; je déplore même la mort des auteurs de ces attentats.
Il aurait mieux valu et de loin permettre à ces meurtriers de dire des bêtises en toute liberté que d'en faire…
Leur mort est juste, compte tenu de ce qu'ils ont fait mais c'est une perte dans le sens où l'histoire aurait pu s'écrire autrement et ces individus faire des choses utiles pour la société plutôt que de se comporter en nuisibles vis à vis d'elle.

Ce que j'exprime là est susceptible de déranger et il est plus facile de penser que ceux qui ont fait cela étaient des fous, des salauds, des manipulés, des insensés.
C'est plus simple de se dire que l'on peut s'en protéger en les traquant jusqu'à extinction.
La réalité est que toute personne est capable du meilleur comme du pire, indépendamment de sa race, de sa religion, de sa condition sociale.
La réalité est que chacun doit pouvoir trouver sa place dans la société et qu'il faut lutter contre tout ce qui s'oppose au fait que cela soit possible.
Et si, dans le lot, il se trouve que mon voisin soit animé de pensée fondamentaliste, qu'elle soit intégriste catho, juive, hislamiste ou autre, il doit pouvoir l'exprimer librement et je dois pouvoir, tout aussi librement lui dire pourquoi je ne partage pas son point de vue et pourquoi il serait avantageux pour lui qu'il change le sien.
Mais cela est possible que si la partie légitime de son discours peut être également entendue et que ceux qui décident les orientation de la société dans laquelle je vis en tiennent compte car c'est cela le but ultime de la démocratie: donner la voix au peuple.

Autant dire que de mon point de vue, la problématique est loin d'être résolue, surtout quand la voix du peuple se limite à une voix, un bulletin de vote qui s'exprime pour rendre puissant un panel de gens imposé dans les faits, comme la noblesse s'imposait il y a pas si longtemps aux classes laborieuses.

Mais tout cela est bien loin du monde de la moto et des V2.
Alors, je vais l'enfourcher de suite et faire quelques kms avec, histoire de me changer les idées et oublier un peu que le problème me dépasse et que je n'en ai pas la solution.

et oui ......va faloir réellement la defendre la liberté d'expression .
oui depuis 3 jours je retrouve un peu de fierté

La chrétienté aussi en son temps rependait le sang et les mensonges.
Souhaitons que les choses passent aussi.....

---- Analyse de Minus qui me laisse pantois !!!! Sans copier les américains sur tout, s'inspirer des méthodes mises en oeuvre apres le 11 septembre , que notre vieille l'Europe refuse. Tout y est dit, tout est clair évidement ça demande du courage.

Oranger, les américains non pas pu empêché un attentat lors d'un marathon avec leurs arsenal antiterroriste !

Minus tu écrit :
"Je déplore autant le mort de Civens que celui du rainbow warrior, ceux de Charlie Hebdo que ceux de l'hyper casher; je déplore même la mort des auteurs de ces attentats."

Drôle d'amalgame !

A Civens c'est un accident, il n'y avait aucune intention de donner la mort !

Le rainbow warrior c'est un acte terroriste de l’état Français (Mitterrand/Hernu) qui n'a fait aucune victime mise a part le bateau !

La nous avons a faire a de l'obscurantisme pure et dure !

Voici ce qu'a dit lors de a prière du vendredi (dernier) le théologien et Imam respecté Tareq Oubrou.

extrait :
un "acte pathologique", un "crime perpétré par deux musulmans déséquilibrés et incultes".
le message du prophète est à l'opposé de cette violence, et les caricatures publiées par Charlie Hebdo ne peuvent rien justifier. "Certains prennent le prophète comme leur propre personne, il faut s'y référer mais pas s'identifier à lui. Le prophète a subi des satires à son époque, et il a répondu par la satire. Si vous n'êtes pas d'accord avec les caricatures, faites des caricatures. C'est pensée contre pensée. Le prophète est très tolérant. Après vingt ans de persécution, il a pardonné. Seuls les grands pardonnent et le prophète est grand".
"beaucoup de jeunes sont tentés par la violence et la vengeance, ces aberrations théologiques aux dépens de l'islam et des musulmans". "Ils n'ont pas de projet de vie, alors ils choisissent un raccourci vers un projet de mort". "Les parents de ces jeunes musulmans sont venus pour la liberté et la prospérité. Ils trahissent leurs parents en agissant ainsi, et les parents ont aussi une responsabilité dans les actes de leurs enfants" L'iman a rappelé "qu'on ne cherche pas la guerre, on ne cherche pas le martyr, car seul Dieu peut dire qui est un martyr, et on ne peut accéder à ce statut par le crime".
"Ces aberrations concernent les musulmans en tout premier lieu. Car ces criminels confisquent votre religion, la prennent en otage. Le silence des musulmans est mal compris par la société française. Vous ne pouvez pas vous taire, sinon on vous verra comme des complices. Vous n'avez pas le droit de vous taire".

Ses trois assassins ne représente rien et le pire c'est que, contrairement a d'autre terroristes il ne revendique..rien !

Si ! ils revendiquent la connerie humaine et de mettre le bordel sans nom !

Saleté d'affaire n'empêche.