VTE 500 de 1987 - Bobine percée (amorçage) et circuit de refroidissement.

Bonjour,
J'ai un souci avec une des bobines d'allumage de mon VT500E.
Il s'agit de la bobine du cylindre avant qui s'est percée.
Je n'ai pas vu d'article sur ce sujet c'est pourquoi je vous soumet le problème.
Ce défaut n'affecte pas le fonctionnement du moteur mais me semble dangereux.
Depuis un moment j'entendais un cliquetis désagréables émanant du cylindre avant (faible au départ et s'amplifiant au fil des jours), je me suis dis que cela venait peut être d'un réglage de soupape.
J'ai donc effectué le réglage des soupapes (comme j'ai pu, à mon niveau) toujours ce cliquetis.
Je me suis dis que cela venait du tendeur de distribution , j'ai  redémonté, gangassé  le tendeur, il ne paraissait pas y avoir de problème de ce coté là.
J'ai continué à rouler et un soir en rentrant dans mon garage feu et lumière éteinte j'ai pu voir sous mon réservoir coté gauche, de belles étincelles bleues sortant d'une bobine.
En effet il y a 2 trous sur le cul de la bobine (à coté du scotch rouge).

Depuis sur le bon coin j'ai trouvé une paire de bobines en état de fonctionnement et j'en ai montée une.
Il me semble que le cliquetis recommence doucement même si la nouvelle bobine ne présente pas de trou.
La question est donc: d'où pourrait provenir ce défaut?

Si t'es pas sur du réglage culbuteur, du tendeur de chaîne, pourquoi ne pas nous poster des photos?

Sérieusement, sans photos je tendrais pour dire chaîne de distribution.

Tu serais pas passer au SP98 des fois?
Si oui repasse au 95...

Effectivement, bobine à remplacer.

Je n'ai aucune idée du pourquoi.

Je pencherai pour un defaut de la bobine, parce que je ne vois pas ce qui pourrait causer ça.

Si le Cdi qui envoie la source avait un souci, la moto n'aurait jamais bien fonctionné.

On pourrait penser aussi à une élévation anormale de la température de fonctionnement.

Quelles bougies sont montées ? et effectivement quel carburant est utilisé ?
(de toutes façons, la VT5 ne marche pas très bien avec du SP98)

Pour ce qui est du cliquetis, si c'est réellement le terme qui convient...
Ce ne peut-être que la distribution.
Faut savoir que la distribution est bruyante sur le VT5 du fait que
les tendeurs de chaines n'ont pas de silent-block.
Le cliquetis est normal, on le perçois seulement au ralenti.
Suffit de remonter un peu le ralenti pour que le bruit s'amenuise. (entre 1200 et 1500 tr/min)

J'utilise du SP95 et les bougies sont des NGK DPR8EA 9.
Le cliquetis provient peut être bien de la distribution mais l'option de l'élévation de température est quand même à prendre en compte car je ne suis pas du tout sûr que mon circuit de refroidissement fonctionne car je ne fais que de petits trajets (5 à 60km) et je n'ai jamais vu l'aiguille de température bouger ni le ventilo se mettre en marche.
Mais ça c'est un autre point que j'aborderai après avoir lu les posts concernant le refroidissement et vérifié l'efficacité de celui de ma VT.
En tous cas merci pour vos suggestions

Tu peux laisser chauffer la moto sur la bequille, après avoir fait un ptit tour.
Tu verras si le circuit de refroidissement fonctionne et si le ventilo tourne !

Essaye aussi d'augmenter un peu ton régime de ralenti, voir si le cliquetis s'estompe.

Tiens nous au jus.

En effet le cliquetis s'estompe en augmentant le ralenti et ma VT a beaucoup plus de patate avec la nouvelle bobine
Par contre c'est le calme plat du coté du ventilo
Il va falloir que j'étudie la revue technique et les articles sur le refroidissement de la VTE
Ca tombe bien il y a un long week end pluvieux en perspective.

Tu pourrais vérifier l'état des repères d'usure de distribution.
(on a un sujet sur le forum ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )

Pour le ventilo, faut dèja voir si le fusible du tableau de bord n'est pas fichu.
Voir ensuite si les pales du ventilos sont bloqués ou non. (par du graviers ou du goudron)

Reste a vérifier la connectique, les fils et la sonde en bas du radiateur.

Du boulot pour ce weekend pluvieux quoi !

Tiens nous au jus.

Nb : sujet déplacé de genre de moto.

Bonsoir Manu,
Le week end a en effet été bien arrosé, surtout samedi soir . Du coup je ne me suis mis au boulot que Lundi matin.
J'ai donc commencé par vérifier le fusible du ventilo et par la même occasion tous les autres (pas de souci ils sont tous bons). Ensuite j'ai vérifié que le ventilo tournait bien librement: OK.
Ensuite je me suis lancé dans le potassage de la revue technique du VT500C pages 21-6.
J'ai alors décidé de faire la manip décrite au paragraphe « Contacteur de thermostat » c'est à dire de mettre un cavalier entre le fil « noir » et le fil « vert » puis j'ai mis le contact et j'ai flingué le fusible du ventilo. (je ne dois pas être très bon en lecture de revue technique).

Sur ce, je me suis dis qu'il valait mieux démonter le ventilo et voir s'il fonctionnait tout seul.
J'ai donc lu les articles
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
et [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
et j'ai vidangé le circuit par la grosse durite du bas: super ta méthode!
J'ai donc pu récupérer le radiateur avec le ventilo: pas beau l'état du radiateur!


J'ai branché le ventilo sur la batterie de ma perceuse sans fil: le fil de la sonde sur le - et l'autre fil sur le + et là, merveille, le ventilo s'est mis à tourner.

J'ai ensuite profité pour brosser le radiateur et redresser les ailettes.

Puis j'ai remonté le tout et refait le plein en faisant glouglouter la durite du bas.
J'ai terminé par le contrôle du détecteur de température pages 21-6 de la revue technique du VT500C et là: re-merveille j'ai vu l'aiguille bouger!
Je suis donc parti faire un tour d'une vingtaine de km mais l'aiguille de l'indicateur de température n'a pas daigné bouger ni le ventilo se mettre en route malgré une température mesurée sur le tube d'échappement AR de 98°C.
Je pense qu'il doit y avoir un problème sur le contacteur de thermostat et sur le calorstat.

Nb webmaster : mise en place des balises pour affichage direct des images.

Super les photos ! ça aide !

Le ventilo ne se déclenche pas avec la mesure de l’échappement !

Tu fais un tour de plusieurs dizaines de bornes et ensuite tu laisses la moto sur la centrale au ralenti.

Le ventilo va finir par se déclencher.

Mais attention ! s'il ne fonctionne pas, n'attends pas que le liquide se mette à bouillir dans le vase d'expansion !

Je pense qu'il faudra que tu ailles voir le calorstat à l'avant du cadre.
Il est peut-être HS.

Pour la sonde en bas du radiateur, tu es certain de ton coup ?

Encore un week-end pluvieux! Super j'ai pu continuer mes investigations!
J'avais roulé cette dernière semaine et laissé chauffer sur la béquille mais toujours rien coté ventilo et j'ai remarqué une légère fuite de liquide vert venant du cylindre arrière: fuite vite élucidée en démontant la durite de retour du cylindre arrière vers le vase d'expansion: belle fissure:

J'ai juste recoupé la partie fissurée mais je vais me mettre en quête d'une nouvelle durite.
Je me suis ensuite attaqué au calorstat. Après démontage j'ai fait le test de la gamelle avec le matos suivant:

Une gamelle et un thermomètre (celui du petit fils).

Une barre avec du fil de fer pour suspendre le calorstat et des pinces pour le sortir de l'eau bouillante. (j'ai essayé sans le suspendre, cela ne marche pas!).

J'ai ensuite sorti rapidement le calorstat de l'eau lorsque celle ci était à 90°C et j'ai pu constater qu'il s'était ouvert, j'ai pris la mesure 12mm.

Il s'est tout de suite mis à se refermer (normal je suppose car la température a du rapidement chuter au contact des carreaux froids):

Donc pour moi, le calorstat fonctionne , je l'ai donc remonté.
J'ai ensuite testé le contacteur de thermostat (celui qui est en bas du radiateur), je l'ai démonté et chauffé avec un petit chalumeau à gaz.

Déjà en chauffant j'ai entendu un clic vers 100°C (mesure imprécise faite avec le thermomètre à infrarouge car la surface est petite), j'ai mesuré avec l’ohmmètre et vérifié que la continuité était très bonne car elle tendait vers 0. Le contacteur refroidissant j'ai à nouveau entendu le clic et là l’ohmmètre m'a indiqué une valeur de 1 signifiant qu'il n'y avait pas de continuité. Donc à priori ce contacteur fonctionne aussi.
Je l'ai remonté, fait le plein de liquide de refroidissement et remis en route.
En vérifiant un peu partout l'étanchéité j'ai vu se former une goutte au niveau du joint (pas grave je vais chercher un joint torique cette semaine).
Sinon le ventilo ne se déclenche toujours pas et le détecteur de température du tableau de bord ne bouge pas.
Il reste donc le senseur de température situé au niveau du calorstat, mais là je ne comprend pas vraiment pourquoi ce serait lui qui empêche le fonctionnement.
J'envisage donc de faire le montage d'un switch pour mettre le ventilo en route lorsqu'il fait chaud.
Sinon comment faire la mesure de la température du liquide de refroidissement en fonctionnement?
Merci d'avance pour vos avis éclairés.


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Le tube que tu montres en premier n'est pas une durit d'eau !
C'est pour évacuer les vapeurs d'huile de la culasse !

D'ailleurs, ce tuyau ne va pas au vase d'expansion, mais au réservoir d'évacuation
d'huile qu'on trouve sous la boite du filtre à air. (qui débouche aussi dedans)

Tu peux trouver un tuyau d'évacuation de ce réservoir, au niveau de la pédale de frein. (derrière le pot)
Il y a normalement un petit bouchon à ôter pour vidanger le reservoir d'évacuation.

Ce que je ne comprends pas, c'est comment tu peux avoir une fuite de liquide de
refroidissement sur cette durit !

Soit tu as du liquide de refroidissement dans ton huile moteur (mayonnaise) ,
soit la fuite vient d'ailleurs !

Sans couper la durit, tu aurais pu la consolider avec du scotch blindé.
Parce que cette durit n'est jamais très chaude....

Alors récapitulons....

1) Le ventilateur tourne en direct
2) Le calorstat fonctionne
3) Le contacteur thermométrique aussi

Pour le calorstat, il n'est pas bouché au moins ?



Pas de fuite de la pompe à eau ?



La sonde sur le calorstat, n'alimente que l'indicateur au compteur. C'est indépendant du reste.
ça ne déclenche rien d'autre, en principe. (à moins d'un circuit bidouillé ?)

Et le fusible du tableau de bord ? il est ok ?
Tu as aussi un autre fusible sous la selle, à l'arrière droit.
(attention ! cela dépend du faisceau installé, il y a deux versions pour les VTe)
(il est dans un plastique blanc cylindrique)

La sonde sur le radiateur, ferme la masse du circuit du ventilo.
Lorsque le contact est mis et que la moto est froide,
tu dois pouvoir mesurer 12V entre le cadre et la broche de la sonde !

Car le jus passe t'il ?

Merci DiBingo pour ta rapidité de réponse et désolé de t'accaparer autant de temps.
En effet je suis pas forcément doué et un peu feignant, je n'avais pas vu que le bocal en plastique coté droit était un récupérateur d'huile: grosse bourde!! Et j'aurai pu en effet tout simplement la reconsolider.
Par contre la fuite vient d'à coté:


Ça n'a pas l'air très important mais ça pourri bien tout. Je vais donc juste remmancher la durite en cause, un peu mieux. Je n'ai pas par ailleurs de mayonnaise dans l'huile moteur.
Sinon je remarque sur la photo ce bout de tubulure laiton curieusement orphelin??
Les tubulures du calorstat ne sont pas bouchées, il n'y a pas de fuite à la pompe à eau.
Par contre comme mon indicateur de température ne fonctionne toujours pas, c'est peut être bien à cause de cette sonde de calorstat , je m'en vais la démonter (je n'y était pas arrivé en place sur la moto mais je vais le faire à l'étau) et la détartrer.
Le fusible du tableau de bord est toujours OK mais je ne trouve pas de fusible sous la selle à part le fusible de 30A prés de la batterie:

????
Pour la mesure du voltage entre la broche de la sonde et le cadre ou une masse quelconque je n'ai absolument rien (avec le contact mis), mais n'est ce pas normal ? Car cette sonde coupe la masse du ventilo, puisque c'est le principe du switch que l'on rajoute pour faire tourner le ventilo à volonté ???
En tous cas merci pour ta méthodicité et ta patience, et je ne lâcherai pas jusqu'à ce que cela fonctionne correctement, ce qui ne m'empêchera pas de rouler dès demain.

ajout des balises pour affichage des images dans le message.
2ème fois aujourd'hui...
Merci d'y penser.

Salut!
Désolé pour l'oubli des balises, je n'avais pas bien compris le fonctionnement car je préparais tout sur open office y compris les liens pour les photos.
Sinon, j'ai démonté le réceptacle du calorstat et effectué un test en le chauffant avec mon petit chalumeau et en effet plus il chauffe, moins il a de résistance, il devrait donc être opérationnel et doit pouvoir faire fonctionner la jauge de température.

J'ai profité du démontage pour surfacer la surface d'appui du joint et je l'ai remplacé par un joint torique de Ø 47 intérieur et Ø 2,5mm.
J'ai renfoncé la durite supérieure du cylindre arrière.
Ensuite j'ai refait le plein de liquide de refroidissement, remis la moto en route et fait un petit tour.
Et là, la fuite signalée précédemment s'est avérée être plus importante.

Cela vient de l'emboîtement de la tubulure rigide dans le cylindre.
Pour le bout de tube en laiton il s'agit évidemment de la purge de cuve de carburateur.
Je suppose donc que pour accéder à la tubulure il faut démonter les carbus et la boîte à air?

Jérôme a écrit:

Merci DiBingo pour ta rapidité de réponse et désolé de t'accaparer autant de temps.

Pas de souci amigo, on est là pour ça !

Pour ta fuite de liquide, c'est surement que le joint est fichu au niveau du tube chromé.
Sa jonction sur le cylindre se fait avec un joint.
Par contre, je n'ai pas sa référence.

Ce tube est maintenu en place par une petite plaque qu'une petite visse serre.
C'est lui qui fuit, pas la durit qui est montée dessus !

Pour le flûtiau en laiton sur le carbu, c'est la sortie purge des cuves.
En deserrant la vis associée (au dessus), tu vides la cuve du carburateur.
(utile en cas de soupçon de crasse ou de défaut d'alimentation en essence.)

Vois pour la sonde du tableau de bord, sinon faut trouver à la remplacer.

Ok, tu n'as pas de fusible le long du cadre sous la selle. (ça dépend des faisceaux)

Mais au tableau de bord, le ventilo est bien présent, n'est-ce pas ?
(c'est indiqué dans le revers de l'enjoliveur de guidon)

Jé a écrit:

Pour la mesure du voltage entre la broche de la sonde et le cadre ou une masse quelconque je n'ai absolument rien (avec le contact mis), mais n'est ce pas normal ? Car cette sonde coupe la masse du ventilo, puisque c'est le principe du switch que l'on rajoute pour faire tourner le ventilo à volonté ???

Non non !

Le ventilo est relié en permanence au 12 volts.
Le thermocontact rompt le circuit lorsque la moto est froide.
Donc, il te reste une différence de potentiel a la borne de la sonde !

Mince !

Tu as reposté pendant que j'écrivais !

Utilises la fonction modifier quand tu fais des rajouts, plutot que de poster à la queue "leuleu". Merci.

Voir règles du forum ! (tu vas nous mettre le bazar ! )

.......................................................................

Pour la sonde du tableau de bord, ok. Elle fonctionne.

N'as-tu tout simplement pas un problème de connexion dans le carénage ?
Des fils coupés par la potence du guidon ?

Pour accéder à la durit alu, oui faut enlever épine dorsale de boite à air et carburateurs.
Ce n'est pas obligé, mais c'est plus pratique !

Pour démonter le zinzin, voir : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Jerome si tu en arrive là a la repose de la boite a air

t'inquiete

comment tu les trouves mes pompes

C'est vrai qu'il faut un coup de main certain !