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V2 HONDA
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Nombre de messages : 2278 Age : 57 Localisation : Le Perche Prénom : Bruno Moto(s) : 1300 Pan Euro Date d'inscription : 05/03/2014
Sujet: Nouveauté et pourquoi... Sam 11 Nov 2017 - 18:36
Kawasaki sort Ninja 400 chouette moto mai voila...
...bicylindre parallèle, injecté, refroidi par eau, DOHC, 8 soupapes de 45 ch pour 168 kg tpf
Moi je me souvient que les 400 de mon époque était plus performante
Suzuki 400 bandit
54 ch pour 185 kg tpf
Honda 400 vfr
59 ch pour 193 kg tpf
Kawazaki 400 zxr
65 ch pour 175 kg tpf
Il y a aussi la Yamaha 400 fzr
63 ch pour 170 kg tpf
La ou je veut en venir, c'est que les sportive de 600 a 1000 cm3 on réduit leurs poids de façon drastique et quelle on maintenant + de 200 ch !
Mai les petites cylindrés.... rien ou pas grand chose
Doumé
Sorcier
Nombre de messages : 1936 Age : 65 Localisation : Thivier 24800 Dordogne Prénom : Dominique Moto(s) : 650 Deauville 1999
Chopper rigid Date d'inscription : 03/07/2014
Sujet: Re: Nouveauté et pourquoi... Sam 11 Nov 2017 - 18:43
Hé béh voui !!! ça c'était avant, il y avait que des carbus, de nos jours tout est géré par des sondes et divers relais calculateurs et injecteurs. elles sont bridées électroniquement
Dernière édition par Doumé le Sam 11 Nov 2017 - 19:39, édité 1 fois
Charlie_41
Motard d'expérience
Nombre de messages : 1321 Age : 54 Localisation : 28360 Prénom : Gilles Moto(s) : (autres : 2 Diapasons ) Date d'inscription : 26/02/2015
Sujet: Re: Nouveauté et pourquoi... Sam 11 Nov 2017 - 19:27
Oui, retour vers le passé technique, qui ne fera pas oublier le 500 GPZ. C'était quand déjà ? Ça ne donne pas trop envie de passer le A2.
Et ne parlons pas des 125
johanvdb
Sorcier
Nombre de messages : 2457 Age : 40 Localisation : Mayenne Prénom : Johan Moto(s) : Ex VTR f 2004
900 TDM 2002 Date d'inscription : 10/09/2015
Sujet: Re: Nouveauté et pourquoi... Sam 11 Nov 2017 - 20:42
c'est surtout qu'ils vise la clientèle A2 avec les obligation du A2:
35kw (47.5cv) et 0.2kw/kg Donc si tu fait le calcul pour une moto de 168kg tu arrive a 45.6cv maximum
au final les constructeur pourrais sans problème faire sortir plus de cv a ses moteurs ou faire des moto légère. mais il devront alors faire un kit de bridage et donc perdre des clients
Même ma première 125cc avec ses 34cv et 130kg serais limite pour le A2
vu les chiffres de couple/puissance, je suis sur que le moteur est bridé au moins de 10% de cv avec un petit régime en particulier sur les "outils" antipollution, et une bonne reprog, on doit pouvoir en sortir entre 55 et 60cv, et descendre a 150kg tpf
ben30
Nombre de messages : 631 Age : 48 Localisation : 30220 Prénom : Benoit Moto(s) : 600 Transalp
650 Deauville Date d'inscription : 13/11/2013
Sujet: Re: Nouveauté et pourquoi... Dim 12 Nov 2017 - 15:44
Johan Le monde change, maintenant ils font des super-sportives super-anémiées
Brunotorhead
Café racer en cours...
Nombre de messages : 2278 Age : 57 Localisation : Le Perche Prénom : Bruno Moto(s) : 1300 Pan Euro Date d'inscription : 05/03/2014
Sujet: Re: Nouveauté et pourquoi... Lun 13 Nov 2017 - 11:26
Et en 2018 ils font mieux. Ducati Panigale V4 2018: -220 ch -195 kg tpf
Prédiction 2045 -400 ch -40 kg tpf Mai avec conduite autonome only !!!
johanvdb
Sorcier
Nombre de messages : 2457 Age : 40 Localisation : Mayenne Prénom : Johan Moto(s) : Ex VTR f 2004
900 TDM 2002 Date d'inscription : 10/09/2015
Sujet: Re: Nouveauté et pourquoi... Lun 13 Nov 2017 - 15:56
les grosses ce sont des "vitrines", le cahier des charge est différent, plus besoin de rentrer dans une limitation de permis, il faut juste faire parler les chiffres, et que les essayeur en disent le plus grand bien lors des essaies sur piste.
Encore que la encore les constructeur font l'effort de rester dans la réglementation du championnat du monde Superbike.
réglement wsbk a écrit:
Cylindrée : 1000 cm3 (1200 cm3 pour les bicylindres) Puissance : 230 chevaux Poids : 165 kg (a sec) Vitesse maxi : 330 km/h Capacité maxi du réservoir d’essence : 24 litres
Ce qui fait que la Ducati Panigale V4 2018, qui cube 1100cc ne roulera pas en wsbk
Brunotorhead
Café racer en cours...
Nombre de messages : 2278 Age : 57 Localisation : Le Perche Prénom : Bruno Moto(s) : 1300 Pan Euro Date d'inscription : 05/03/2014
Sujet: Re: Nouveauté et pourquoi... Mar 14 Nov 2017 - 9:57
Ducati Panigale 226 ch. en version Spéciale avec la ligne Akrapovic
Comme les autres constructeurs vont irrémédiablement suivre, on va en voir des machines ultra performante roulé a 30/50/70/90/110/130 km/h et pas plus sinon risque de radars !
Bin finalement ma NTV RR-HYPERSPORT-RACING-FULLPOWER-GAZADONF va encore pouvoir suivre
Doumé
Sorcier
Nombre de messages : 1936 Age : 65 Localisation : Thivier 24800 Dordogne Prénom : Dominique Moto(s) : 650 Deauville 1999
Chopper rigid Date d'inscription : 03/07/2014
Sujet: Re: Nouveauté et pourquoi... Mar 14 Nov 2017 - 19:12
DiBingo
Premier inscrit
Nombre de messages : 41171 Age : 55 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
Sujet: Re: Nouveauté et pourquoi... Mar 14 Nov 2017 - 23:10
En clair, comme tâche de l'expliquer Johan, c'est que le cahier des charges n'est pas le même.
On nous sors aujourd'hui des tentatives d’attirer le client pour relancer la vente de moyenne cylindrée. Le coté économique prime tout en proposant un produit attrayant. Mais ça n'a pas grand écho !
Pour le haut de gamme en sportive de grosse cylindrée, tu as des gens pour banquer une moto 15 ou 20ooo Euros.
Ce n'est pas comparable.
Dans les années 80/90/2000, ces moyennes cylindrées se vendaient mieux et l'offre de chaque constructeur était largement plus vaste. Cela servait aussi de vitrine technologique.
Le petit 400 VFR que j'ai d'ailleurs eu l'occasion d'essayer, se vendait cher.
Pensez aussi qu'en son temps, on avait deux permis "gros cube".
Les constructeurs étoffaient donc leur offre pour notre bon plaisir... et le succès était au rendez-vous !
Charlie_41
Motard d'expérience
Nombre de messages : 1321 Age : 54 Localisation : 28360 Prénom : Gilles Moto(s) : (autres : 2 Diapasons ) Date d'inscription : 26/02/2015
Sujet: Re: Nouveauté et pourquoi... Mer 15 Nov 2017 - 9:43
D'une manière générale, les petites cylindrées sont aujourd'hui quasi absentes, et les moyennes peu attirantes. Mieux vaut ainsi éviter de comparer un 600 Shadow avec un 500 Rebel, ce serait trop déprimant
Les 4 japonais ne scient-ils pas la branche ou ils sont assis ? Ce n'est pas la démarche de KTM par exemple...
Doumé
Sorcier
Nombre de messages : 1936 Age : 65 Localisation : Thivier 24800 Dordogne Prénom : Dominique Moto(s) : 650 Deauville 1999
Chopper rigid Date d'inscription : 03/07/2014
Sujet: Re: Nouveauté et pourquoi... Mer 15 Nov 2017 - 13:45
le 500 rebel a un moteur hors sujet avec sont loock
Brunotorhead
Café racer en cours...
Nombre de messages : 2278 Age : 57 Localisation : Le Perche Prénom : Bruno Moto(s) : 1300 Pan Euro Date d'inscription : 05/03/2014
Sujet: Re: Nouveauté et pourquoi... Mer 15 Nov 2017 - 20:13
J'aime beaucoup cette 400 VFR
johanvdb
Sorcier
Nombre de messages : 2457 Age : 40 Localisation : Mayenne Prénom : Johan Moto(s) : Ex VTR f 2004
900 TDM 2002 Date d'inscription : 10/09/2015
Sujet: Re: Nouveauté et pourquoi... Jeu 16 Nov 2017 - 16:44
elle sont peu attirante car de toute façon la clientèle n'en veux pas.
quand j’entends les "jeune" motard (en année de permis) que en dessous de 800cc ça n'avance a rien et que on se fait chier la dessus . on comprend tout de suite pourquoi les constructeur ne s’embête pas a les homologuer en Europe.
Mais les petites cylindrées ont toujours la cote en Asie car les taxe sur les gros cube sont plus importante. à l’époque déjà les petite sportive en 400cc était produite pour l'Asie, mais très peu importé en Europe