vt750c2 ace 1998 : modification carburation

Bonjour a tous je créé donc un nouveau post pour parler mise au point et reglage maintenant que ca tourne rond et que l essentiel de la mécanique est saine.
Apres tous ces demontage j ai constater plusieurs chose:
 -l anti pollution qui prend une place folle que je viens de retiré
- les pipes d admission qui ne sont pas du tout au bon diamètre et obstue partiellement les conduit d admission (7mm)
 -et suite a tout ce que j ai pu lire, j ai constaté que je possède un trou sous chaque boisseau et qu il y en a un deuxième pret percé a l opposé comme bcp de nos v2 apparemment.
Donc pour l histoire des pipes d admission je me suis servi d un dremel pour ajuster la pipe d admission de facon a ce quel fasse le même diametre que côté culasse le côté carbu étant bon.
Apres remontage et essai, les reprises sont plus franche et la sensation en tout cas et plutot très bonne meme a haut regime.
Pour ce qui est des boisseaux,  ma moto etant entièrement d origine a par ces deux modif, est ce que ca ne va pas trop enrichir la carburation vu que j'ai la boite a air d origine et l échappement d origine?  Car je dois dire que je suis tres tenté d essayé. Vu que c est pret percé je me dis que quelques part c est prevu pour :-) en tout cas merci d avance pour vos réponses a bientôt

L'evap peut être retiré oui !
D'une part, ça fait du bazar en moins et d'autre part, ça peut amener des pannes supplémentaires !
Mais comment est-ce fichu sur ta bécane ?
Tu as eut des clapets à boucher sur les couvre-culasses ?

Pour les pipes réduites, on s'en est aperçu récemment sur d'autres modèles Shadow.
Seulement si tu modifies l'importance du flux, il faut très probablement enrichir
aussi ta carburation ! (gicleurs principaux plus gros, qu'est-ce que tu as de monté, à ce niveau là ?)
Et le niveau de cuve ? il est à combien ?

Et pour le trou supplémentaire dans les boisseaux, tu as sans doute lu que je répétais :
- que ça n'implique pas d'autres modifications de la carburation !
Tu peux donc y aller de bon coeur !
Ps : diamètre trou environ 2,5 mm (maxi 3 mm)
L'accélération sera plus démonstrative jusqu'à mi-régime.

NB : titre modifié pour plus explicite.

Pour l evap j ai mis un joint cartonné epais que j ai découpe a la forme de la piece qui se fix sur la culasse, et j ai bouché également sur la boite a air.
Piur la carburation je m apprete a commander des gicleurs je compter mettre deux points de plus au ralenti car je suis a trois tour et demi sur les richesse et égaliser les principaux. Le tout accompagné des petits trous

Le joint cartonné peut se déformer sous l'effet de la chaleur.
Pourquoi ne pas avoir mis un ptit bout de tôle découpée ?

Pour les gicleurs de ralenti, du 42 maxi.
Pour les principaux, égaliser sur le plus gros.

ça devrait suffire.

C est du joint spécial moteur. Au pire j ai fais un bouchon au bout au cas ou ;-)
Je comptais mettre #110 partout au lieu de #105 av #110 ar et #42 en ralenti au lieu de #40. Ca devrai arranger les choses je pense. Je vais commander ca chez bhir

Ok. Tiens nous au jus.

Et pour les niveaux de cuve, j ai le reglage d origine. Tu pense qu il faudrait le modifier?

C'est à voir à l'essai !

Si tu as l'impression que le moteur s'engorge en coupant puis reprenant les gaz,
lorsque tu roules à haute vitesse, alors oui possible !

C'est combien d'origine le niveau de cuve ? Si c'est aux alentours de 7mm,
alors tu ne pourras pas faire mieux.

Je pense que tu en es d'abord aux tests sur route.
Étudie bien chaque régime moteur et si tu as de quelconques manques, on avisera.

Pour l instant je n ai pas constater de soucis d engorgement, mais je vérifierai le niveau de cuve quand meme et je te dirai ca

Ok dac amigo !

Je suis dessus la, il y a un trou a 1,5 et du coup le deuxième a 2,5 du coup. Faut il que j agrandisse l autre?

Si on parle bien des trous dans les boisseaux, oui, tu peux !

Merci pour l informations. Je viens de rouler un peu et j ai contrôler mes bougies et tout va bien elle sont clair et tire sur l orange brique...
Il y a juste que je ressent toujours un peu de retenu du au pots qui etouffe je pense. Si j achète une deuxième ligne d origine, il y a moyen de la modifier en interne sans tout couper? Forcément il faudra re regler la carburation mais ca me tente.
Pour les trous dans les boisseaux, j ai évidemment constater qu il se lever beaucoup plus vite en soufflant a la bouche. Ca me parait beaucoup plus normal. Merci manu et tous les autre pour l info.

L'échappement est restrictif certes.
Une autre astuce qui pourrait aider le creux dont tu parles, ce sont des petites rondelles sous les aiguilles des boisseaux...

Tu pourrais nous faire le récapitulatif de tout ce que tu as modifié s'il te plait ?

Alors j ai enlever l evap, retravailler les pipes d admission, gicleur ralenti #42 et principaux #110, 2 trous a 2,5 dans chaque boisseaux et tous le reste est entièrement d origine.les boigie sont neuve filtre a air nikel ainsi que le filtre des boisseaux (filtre de hôte aspirante découper) Voila pour la liste des modifications
Pour les rondelles tu penses que ca peut améliorer les choses sans modifier le filtre a air et l échappement? Les deux sont étouffé.

Vrai qu'avec ton filtre à air et ton pot classique, tu ne peux pas faire de miracles.
Mais comme tu as amélioré le passage des pipes, faut enrichir.
Deux gicleurs de 110, ça me parait trop juste.

M'enfin essayes avec des rondelles sous les aiguilles oui, en général ça gomme les coupures à la ré-accélération.

Reste une chose ! le niveau de cuve ! tu devais vérifier plus haut, tu ne m'as rien dit.

A oui j ai oublier désolé. Le niveau de cuve est a 7 mm d origine . Tu pense que je devrai mettre encore plus gros en principale? Et j ai mis en reglage de base deux tours

Ok, alors tu ne feras pas mieux pour les cuves.

Sinon, comment elle se comporte à haut régime ?

Pour les creux d'accélération et la relative mollesse, vois d'abord avec le coup de la rondelle.

Pour les gicleurs principaux, ça attendra que tu changes un jour de pot,
m'enfin en minimisant on pourrait aussi essayer 2x118 (ou 120) pour voir.

D'abord les rondelles, faire un test voir si ça va mieux. Ensuite voir pour les gicleurs.

Ok pour les rondelles les gicleur on verra apres.dans les haut regime elle va bien. C vraiment le couple et les mi et bas regime ou c est pas terrible. Sachant que c est pas fait pour hurler dans les tour.Quelle sont les dimensions des rondelles que je les trouves avant de tout démonté

Après, c'est certain que la boite à air d'origine et le pot d'échappement sont restrictifs.
Ils sont nécessaire à une certaine "réserve".

J'ignore comment est fichu l'arbre à cames du 750, si ça se trouve, il est plus pointu que celui de la 600 shadow.

De là dépend la perte de couple au bénéfice de la puissance dans les tours.
Certains de nos arbres à cames sont interchangeables....

La VT750Ace serait-elle plus enclin à prendre des tours ?

Bref, je m'égare !

Le coup des rondelles sous les aiguilles de boisseaux résout souvent sur nos V2, les
problèmes de relances et de trous à l'accélération dont tu parlais plus tôt dans ce sujet.

Les trous supplémentaires dans les boisseaux améliorent pourtant la réponse des gaz dès les plus bas régimes.
Pas moyen de faire mieux pour bonifier le couple de ces V2, si ce n'est passer à plus sérieux techniquement parlant.
Comme de changer tout simplement la cylindrée ou de réduire le cylindre pour gagner en compression.

VYNX,

En tout cas, si tu veux que ça respire mieux, je ne saurais trop te conseiller d'acheter un filtre K&N (pour environ 60€ tout compris par le net et tu le reçois chez toi directement sous 10 jours). Il s'agit de filtre à air en coton "à vie" que tu laves tous les 20 000km et qui est garanti pour seulement 1 600 000km!!.  

lls offrent un écoulement d'air avec beaucoup moins de pertes de charges que les filtres d'origine et c'est vrai que rien qu'avec ça (et sans toucher à la carburation) le moteur est moins asthmatique.

Phil01 a écrit:

VYNX,

En tout cas, si tu veux que ça respire mieux, je ne saurais trop te conseiller d'acheter un filtre K&N (pour environ 60€ tout compris par le net et tu le reçois chez toi directement sous 10 jours). Il s'agit de filtre à air en coton "à vie" que tu laves tous les 20 000km et qui est garanti pour seulement 1 600 000km!!.  

lls offrent un écoulement d'air avec beaucoup moins de pertes de charges que les filtres d'origine et c'est vrai que rien qu'avec ça (et sans toucher à la carburation) le moteur est moins asthmatique.

Très intéressant    

tiens, le "serpent de mer" (gain de puissance grace au "k-n") qui remonte a la surface         

comme deja expliqué :si on met un truc moins filtrant,y'a plus d'air,donc,faut enrichir (changer les gicleurs principaux) sinon,on roule trop pauvre,et...crac!

Le kn je suis d accord pour son côté lavable et donc réutilisable. Mais rien ne vaut un bon réglage pour accorder tous ca.
Pour l arbre came ce n ai pas évident de voir son profil je n ai aucune idee du diagramme de distribution. J avoue que l histoire du changement d arbre et de compression met passé par l esprit ;-)
Mais ca attendra l hiver. Les beaux jour arrivent.
Pour les rondelles j ai vu 1 mm d épaisseur mais quel diamètre intérieur et extérieur?
La boite a air et pot j ai tres envie de les modifier.surtout la boite a air. Mon 50 mtx brider a 45 avait une entrée similaire .une piece en plastique placé devant perturbe l entrée d aire. Je suis avec mon téléphone j arrive pas a mettre de photo

Phil01 a écrit:

En tout cas, si tu veux que ça respire mieux, je ne saurais trop te conseiller d'acheter un filtre K&N

avec Tourist (Yvan) !

tourist a écrit:

tiens, le "serpent de mer" (gain de puissance grace au "k-n") qui remonte a la surface     

Effectivement, rien n'est jamais aussi simple !    

tourist a écrit:

comme deja expliqué :si on met un truc moins filtrant,y'a plus d'air,donc,faut enrichir (changer les gicleurs principaux) sinon,on roule trop pauvre,et...crac!

Une petite nuance toutefois, les filtres KN sont très proches de l'origine quand à leur pouvoir filtrant.
Par contre leur texture étant différente, le flux d'air est légèrement plus important (voir même minime).
De toutes façons, nos carburation d'origine étant déjà très pauvre, le résultat est le même :
il faudra enrichir !

Vincent a écrit:

Pour l arbre came ce n ai pas évident de voir son profil je n ai aucune idee du diagramme de distribution. J avoue que l histoire du changement d arbre et de compression met passé par l esprit ;-)

Moi non plus, aucune idée du diagramme monté sur ces modèles.
Sur les manuels de chez Haynes, ont trouverait surement, ces manuels sont assez complets.

On connait ici le truc de reprendre l'arbre à cames des Africa 750 pour les 600 et 650 cm3
de nos V2, mais pour ce modèle de 750 faut voir....

Reste l'augmentation de compression par réduction du cylindre, c'est déjà très efficace.

Vincent a écrit:

Pour les rondelles j ai vu 1 mm d épaisseur mais quel diamètre intérieur et extérieur?

Diamètre proche des 3mm mais légèrement inférieur.
Soit tu prends une rondelle de 2,5 et tu en augmentes un peu le trou,
soit directement en 3mm.
Pour le diamètre externe, aucune idée de mémoire, mais au plus court !

Pour la boite à air, fais voir un peu de quoi ça a l'air ?