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V2 HONDA
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Nombre de messages : 41176 Date d'inscription : 27/08/2008
Sujet: Re: Encore la bêtise parisienne : interdire moto d'avant 2000, voiture avant 97 Jeu 21 Juil 2016 - 11:32
On en parlait plus haut, c'est aussi un moyen malin d'éloigner les "petites gens" de la capitale. Moins de manifs, de dégradations et davantage de "blancs" comme se plait à le dire Mr Valls.
Doumé
Sorcier
Nombre de messages : 1936 Age : 65 Localisation : Thivier 24800 Dordogne Prénom : Dominique Moto(s) : 650 Deauville 1999
Chopper rigid Date d'inscription : 03/07/2014
Sujet: Re: Encore la bêtise parisienne : interdire moto d'avant 2000, voiture avant 97 Jeu 21 Juil 2016 - 11:58
Salut, Je voudrais rebondir pour l'exemple de la clio. Une Clio essence coûterait X € /mois en assurance et carburant . une voiture électrique même si tu t'en sert pas elle te coûte de l'argent car les batteries sont louées plus chère que si tu faisais 6 pleins par mois. Donc quand on cumule l'achat + la location des batteries tu as vite compris que ta mieux fait de prendre un PV de temps en temps ( ) Je voudrais bien vous faire voir une vidéo d'un moteur japonnais avec les commentaires du journaliste qui est très pertinant sans doute qu'elle est connue cette vidéo
DiBingo
Premier inscrit
Nombre de messages : 41176 Age : 55 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
Sujet: Re: Encore la bêtise parisienne : interdire moto d'avant 2000, voiture avant 97 Jeu 21 Juil 2016 - 12:15
Oui, ça me dit quelque chose cette Japonaiserie. Un lien ? Mais le problème de changer encore de motorisation, c'est qu'au final, faudra encore payer... et cher pour un renouvellement !
Je reviens sur le fait de l'importance de changer pour un carburant plus efficace et moins polluant. Tout simplement ! L'état aurait pu autoriser la pose et l'utilisation de Kits Hydrogène ! En tous cas en faire part et le reconnaître ! Adaptable sur tous véhicules mêmes anciens !
Evidemment, vous connaissez les répercutions que cela aurait sur la consommation d'essence des Français, qui payent bien entendu de grosses taxes à l'état sur les carburants !
...et pensez aussi aux répercutions sur la vente de véhicules, quand on sait que le kit hydrogène, allonge aussi la vie des moteurs !
Moi je dis un GROS FUCK à l'état et ses magouilles !
Ras le bol de continuer de rassasier ceux qui s'en mettent déjà plein les poches !
A quand un gouvernement qui ne vit que pour le peuple ! représentant lui même la majorité !
Ricken
Nombre de messages : 339 Age : 63 Localisation : Calvo.Italie Prénom : Jean-Michel Moto(s) : NTV650 de 1993 Date d'inscription : 31/12/2015
Sujet: Re: Encore la bêtise parisienne : interdire moto d'avant 2000, voiture avant 97 Jeu 21 Juil 2016 - 13:05
Salut. J'ai eu 2 véhicules au GPLc...l'état à tout fait pour nous en dissuader. Pourtant ça fonctionnait très bien et une relative économie à la clef.
Doumé
Sorcier
Nombre de messages : 1936 Age : 65 Localisation : Thivier 24800 Dordogne Prénom : Dominique Moto(s) : 650 Deauville 1999
Chopper rigid Date d'inscription : 03/07/2014
Sujet: Re: Encore la bêtise parisienne : interdire moto d'avant 2000, voiture avant 97 Jeu 21 Juil 2016 - 13:30
J'ajoute en plus que c'est des mécaniques simples et très fiables. J'ai eu un modèle de 2010 elle a passée les 100.000 et elle en fera encore autant tant que la maintenance est régulière (tout les 30.000km)
baubman
Participant de qualité
Nombre de messages : 1196 Age : 76 Localisation : St Pourçain / Sioule Prénom : Michel Moto(s) : 650 NTV 94
700 Deauville 2008 Date d'inscription : 21/02/2012
Sujet: Re: Encore la bêtise parisienne : interdire moto d'avant 2000, voiture avant 97 Jeu 21 Juil 2016 - 16:00
Déja le GPL serait un progrès : les chariots élévateurs non électriques travaillant en entrepôt fermé, doivent fonctionner au gaz, et depuis longtemps (la transformation serait moins chère qu'une voiture neuve). C'est sûr que cette mesure pénalisera les pauvres, qui sont obligés d'habiter loin de Paris, sans transports en commun, à cause du prix exorbitant des loyers ! Ou bien alors, on interdit toutes les voitures !
Jean-Louis
Président du HPCCDF
Nombre de messages : 2612 Age : 69 Localisation : Loiret Prénom : Jean-Louis Moto(s) : Pacific Coast 89 / Honda 125 XLS Date d'inscription : 24/02/2012
Sujet: Re: Encore la bêtise parisienne : interdire moto d'avant 2000, voiture avant 97 Jeu 21 Juil 2016 - 18:26
Manu a écrit:
On en parlait plus haut
C'est vrai, mais cela me fout tellement en rogne que je n'ai pas résisté à enfoncer le clous un peu plus !!!
Charlie_41
Motard d'expérience
Nombre de messages : 1321 Age : 54 Localisation : 28360 Prénom : Gilles Moto(s) : (autres : 2 Diapasons ) Date d'inscription : 26/02/2015
Sujet: Re: Encore la bêtise parisienne : interdire moto d'avant 2000, voiture avant 97 Dim 15 Jan 2017 - 12:51
Nombre de messages : 1196 Age : 76 Localisation : St Pourçain / Sioule Prénom : Michel Moto(s) : 650 NTV 94
700 Deauville 2008 Date d'inscription : 21/02/2012
Sujet: Re: Encore la bêtise parisienne : interdire moto d'avant 2000, voiture avant 97 Dim 15 Jan 2017 - 15:18
Et j'insiste pour le gaz, les moteurs diesel, au moins de poids lourds, peuvent l'utiliser moyennant une petite adaptation :
Nombre de messages : 1172 Age : 66 Localisation : SARTROUVILLE Prénom : Bernard Moto(s) : VTX1800,VTR1000 Date d'inscription : 25/09/2014
Sujet: Re: Encore la bêtise parisienne : interdire moto d'avant 2000, voiture avant 97 Dim 15 Jan 2017 - 18:40
le GPL pourquoi cela n'a pas fonctionné tout simplement que les Français sont trop attachés au carburant classique, tous les constructeurs en ont sortis en origine les ventes n'ont pas suivis, moi je n'ai pas les moyens en ce moment de changer de bagnoles mais la futur c'est forcément une qui fonctionne au bio éthanol ça c'est sur à 1000% et si je n'en trouve pas je mets un boîtier il est rapidement amortis.
Jean-Louis
Président du HPCCDF
Nombre de messages : 2612 Age : 69 Localisation : Loiret Prénom : Jean-Louis Moto(s) : Pacific Coast 89 / Honda 125 XLS Date d'inscription : 24/02/2012
Sujet: Re: Encore la bêtise parisienne : interdire moto d'avant 2000, voiture avant 97 Dim 15 Jan 2017 - 20:48
Bernard a écrit:
le GPL pourquoi cela n'a pas fonctionné tout simplement que les Français sont trop attachés au carburant classique,
Là pour mon avis personnel Bernard tu dis des bêtises !!!, les français n'en voulait pas !!! Ah oui en 97 je n'avais pas les moyens de me payer une voiture neuve, et pourtant j'avais 120 kilomètres à faire par jour pour aller au boulot, j'ai dans les débuts cherché du coté de la voiture électrique (Peugeot je crois en faisait une, avec un gros crédit à la clé et des batteries qui ne tenaient pas la distance) le hic, pas de bornes de recharge sur la trajet puisque c'est la foret ou les champs. Je me suis donc tourné vers une solution plus économique, le "GPL", renseignement pris la modification de ma voiture coutait il me semble l'équivalent de 2000 Euros, puis nouveau renseignements pris sur le tas, le gouvernement n'a pas poussé à la roue pour forcer les stations à implanter des points de ravitaillement, résultats pas un seul sur 120 kms, il fallait que je fasse un détours de 15 kms pour faire le plein (à condition qu'il en ai !!!) ou alors continuer à rouler à l'essence. Alors !!! eh bien j'ai abandonné l'idée, et bien m'en à pris, car suite à quelques accidents avec le "GPL", les normes de sécurité ont changé (en je ne sais plu quelle année) et du coup ceux qui était équipé de la première monte ont du faire revoir le dispositif de leur véhicule pour satisfaire aux nouvelles normes (le tout payant évidemment !!!). En plus, plu question de bricoler soit même la carburation avec le "GPL" car il faut un agrément pour avoir le droit de modifier ou réparer. Donc il n'y a plus qu'a passer par les mains experte d'un gougnafier qui à l'agrément mais boss comme un salaud !!! (heureusement pas tous mais faut les trouver et ils sont rare !!!). Donc pour les grandes villes je ne sais pas, mais il n'y a pas que les grandes villes, et là pour se ravitailler, réparer ou faire réparer cela à toujours été le désert (et ça l'est toujours, mais un peu moins quand même). Cherche un peu sur le "Net" tu verras que ce n'était pas si "Rose" que tu le laisse penser, et que beaucoup s'y sont cassé les dents (dont moi !!!).
Bernard a écrit:
mais la futur c'est forcément une qui fonctionne au bio éthanol ça c'est sur à 1000%
Quant à ce qui est du Bio-Ethanol dont tu parle, loin de moi l'idée d'y adhérer et d'y faire adhérer quelqu'un, les terres agricole sont déjà saturée de pesticides et autres saloperie de ce genre (Monsanto / Bayer et toute la clique sont déjà passer par là), alors imagine tous les véhicules tournant au soi disant "bio" Éthanol, il faudra booster les plantations avec encore plus de produit chimique pour avoir du rendement et la quantité nécessaire à faire tout ce carburant, le tout au détriment de la nature des forêts, des oiseaux, des abeilles et de l'humain lui-même. A mon sens la seul solution qui nous reste pour l'instant est "Electrique", mais avec quoi allons nous la fabriquer cette électricité ?????? Du Nucléaire ? Pourquoi pas, à condition d'abandonner l'uranium qui sert ensuite à faire les bombes, pour passer au Thorium !!! Connaissais tu ? Nucléaire, réacteur au Thorium
Alors je m'écarte du sujet, je suis hors sujet ? Pas sur, c'était juste une aparté pour répondre à Bernard, mais les "Conner..." de nos élus pour nous faire croire que la seul solution est d'interdire tel ou tel type véhicule ne sont que de la poudre aux yeux pour ramasser encore et toujours plus de Fric, ils ne s'inquiètent pas de savoir que les avions à réaction (dont tous le monde ou presque se sert pour allé plus vite et plus loin), sont un des polluants majeurs de notre atmosphère (cela ferait mauvais genre politiquement parlant de devoir arrêter tous ces réacteurs), personne ne parle non plus des 40 et quelques porte container Géant et Super Tanker Géant dont la pollution à elle seul est en un an plus élevé que les quelques 2 milliards de véhicules terrestre dans le même temps. C'est juste pour nous faire avaler, qu'il faut une vignette de plus pour circuler, ou même nous faire avaler qu'il faut prendre des crédits pour acheter des véhicules "Norme Euro", qui de toutes façons seront considéré comme polluant dans dix ans, et ont recommence. La je le dit tout net, nous sommes aux portes d'une atteinte grave à la liberté de circuler dans le pays (et encore plus en ville). Il faudra bientôt nous coller une vignette sur le blouson, qui dira suivant ce que l'on a manger si ont risque d'avoir quelques "Flatulences" hors normes qui pourrait polluer l’atmosphère. Ont l'a déjà collé aux vaches qui n'y sont pour rien, juste quelles sont un peu trop nombreuse et nourris avec des saloperie, ce qui augmente leurs "Pets" en quantité.
Voila j’arrête mon c'était ma pensée du soir
Bonsoir
A+
Dernière édition par Jean-Louis le Dim 15 Jan 2017 - 21:40, édité 1 fois
BERNARD-J-P
Membre exclu
Nombre de messages : 1172 Age : 66 Localisation : SARTROUVILLE Prénom : Bernard Moto(s) : VTX1800,VTR1000 Date d'inscription : 25/09/2014
Sujet: Re: Encore la bêtise parisienne : interdire moto d'avant 2000, voiture avant 97 Dim 15 Jan 2017 - 21:09
ha oui la fameuse valve anti déflagration!!!!!!!
non je ne suis pas ok avec toi le gpl était une bonne solution malgré tout, le seul problème était que le moteur était moins puissant de quelques chevaux tout comme le bio éthanol, franchement j'ai roulé avec un 1800 goldwing avec un boitier et je ne voyais pas la différence à l'usage par contre ma CB elle le voyait clairement.
franchement tu connais beaucoup de personnes capable de dire que le scénic (exemple) perd 5 à 10 cv au lieu des 110 cv d'origine, ben il n'y a pas grand monde moi le premier, tout cela c'est du foutage de gueule mais surtout une grosse mauvaise pub des gros producteurs de pétrole comme TOTAL qui n'ont surtout pas envie de perdre leur monopole et surtout leur gros bénéfice.
bon je reprendrais plus tard les idées un peu plus clair que maintenant
DiBingo
Premier inscrit
Nombre de messages : 41176 Age : 55 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
Sujet: Re: Encore la bêtise parisienne : interdire moto d'avant 2000, voiture avant 97 Dim 15 Jan 2017 - 21:39
Dib page 2 a écrit:
Il y a surement d'autres moyens pour limiter la pollution ! Comme tout d'abord, autoriser les kits hydrogènes qui réduisent les émissions polluantes ! Sans parler que ça s'adapte à tous les moulins, à toutes les bourses et que ça prolonge même la vie des véhicules ! Mais bordel, on préfère taxer le quidam par le carburant. (d'ailleurs la baisse actuelle du prix des carburants, n'aura pas durée bien longtemps !)
Pour moi, le kit hydrogène est LA solution. D'ailleurs, même si la France y fait obstruction, cela va contre les décisions de l'union Européenne qui l'autorise !
Jean-Louis
Président du HPCCDF
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Sujet: Re: Encore la bêtise parisienne : interdire moto d'avant 2000, voiture avant 97 Dim 15 Jan 2017 - 21:56
Dib a écrit:
Pour moi, le kit hydrogène est LA solution.
Plutôt que reprendre la parole, voici un lien qui correspond bien à la longue explication sur la production d'Hydrogène que je voulais faire.
En gros le chien se mord la queue sur le principe de conservation de l’énergie. Pour produire de l'hydrogène, il faut du courant (beaucoup !!!) fournit par l'alternateur (qui consomme du carburant) entrainé par le moteur qui utilise du carburant et de l'hydrogène (un peu).
Le résultat n'est pas probant
DiBingo
Premier inscrit
Nombre de messages : 41176 Age : 55 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
Sujet: Re: Encore la bêtise parisienne : interdire moto d'avant 2000, voiture avant 97 Dim 15 Jan 2017 - 22:15
Un lien qui correspond ? ou ça ?
Pour produire de l'hydrogène pas besoin de beaucoup de jus au contraire. Tu peux le faire avec une simple pile. On n'a pas du lire les mêmes trucs, mais grosso modo : baisse de consommation de carburant, nettoyage permanent du moteur et performances en hausse.
baubman
Participant de qualité
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700 Deauville 2008 Date d'inscription : 21/02/2012
Sujet: Re: Encore la bêtise parisienne : interdire moto d'avant 2000, voiture avant 97 Dim 15 Jan 2017 - 22:28
Ou là j'ai levé un troll ! Mon propos concernait surtout les bus amenés à circuler en ville, car avec le gaz, moins de Nox et beaucoup moins de particules fines. Ca c'est pour le court terme. Le GPL est un carburant fossile à base de pétrole. L'éthanol marche très bien, sur ma 406 essence 30% de E85 passe très bien grâce à la latitude de réglage de la sonde lambda, mais il semble, dans la mesure où la production nécessite des céréales, que le bilan total soit mauvais. Par contre le méthane (dont il est question dans mes références) peut être produit à partir de plein de déchets, avec des installations simples
Dernière édition par baubman le Lun 16 Jan 2017 - 14:12, édité 1 fois
DiBingo
Premier inscrit
Nombre de messages : 41176 Age : 55 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
Sujet: Re: Encore la bêtise parisienne : interdire moto d'avant 2000, voiture avant 97 Dim 15 Jan 2017 - 23:34
Un peu comme la "De Lorean" de retour vers le futur, qui passe de l'énergie du Plutonium, à une chaudière à déchets.
Parce que ça des déchets, y'en aura certainement toujours !
Si on pouvait pisser dans le réservoir, sans rire, moi je trouverai ça top !
Le problème, c'est que l'état devrait trouver d'autres moyens de se sucrer !
Jean-Louis
Président du HPCCDF
Nombre de messages : 2612 Age : 69 Localisation : Loiret Prénom : Jean-Louis Moto(s) : Pacific Coast 89 / Honda 125 XLS Date d'inscription : 24/02/2012
Sujet: Re: Encore la bêtise parisienne : interdire moto d'avant 2000, voiture avant 97 Lun 16 Jan 2017 - 9:23
Alors d'accord avec toi une simple pile suffit pour produire de l'hydrogène, mais plutôt que de polluer ce sujet par de plus longue explication, retrouvons nous sur ce sujet ci que je suis en train de rédiger. Moteurs Essence / Hydrogène (Arnaque ou Réalité)
Voila à tout à l'heure pour ceux qui voudront me lire, et fin du hors sujet ici.
A+
Dernière édition par Jean-Louis le Lun 16 Jan 2017 - 11:06, édité 1 fois
Charlie_41
Motard d'expérience
Nombre de messages : 1321 Age : 54 Localisation : 28360 Prénom : Gilles Moto(s) : (autres : 2 Diapasons ) Date d'inscription : 26/02/2015
Sujet: Re: Encore la bêtise parisienne : interdire moto d'avant 2000, voiture avant 97 Lun 16 Jan 2017 - 11:01
Pour recentrer le débat, j'ai vu sur la page FB de la FFAC (les BAR) une Clio 1 électrique qui défilait, interdite à partir d'aujourd'hui : trop vieille ! Par contre une Cadillac avec CG collection peut circuler tous les jours : la logique dans tout çà ?
DiBingo
Premier inscrit
Nombre de messages : 41176 Age : 55 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
Sujet: Re: Encore la bêtise parisienne : interdire moto d'avant 2000, voiture avant 97 Lun 16 Jan 2017 - 11:03
La seule logique, c'est celle des scribouilleux !
Jean-Louis
Président du HPCCDF
Nombre de messages : 2612 Age : 69 Localisation : Loiret Prénom : Jean-Louis Moto(s) : Pacific Coast 89 / Honda 125 XLS Date d'inscription : 24/02/2012
Sujet: Re: Encore la bêtise parisienne : interdire moto d'avant 2000, voiture avant 97 Lun 16 Jan 2017 - 11:23
Pour info. Les véhicules anciens avec carte grise collection, circulent car ils ont une vocation de sauvegarde du patrimoine National (Véhicules Patrimoniaux). La Clio lorsqu'elle aura 30 Ans pourra en faire parti, sous réserve quelle existe encore, et quelle ai une "CG" collection.
BERNARD-J-P
Membre exclu
Nombre de messages : 1172 Age : 66 Localisation : SARTROUVILLE Prénom : Bernard Moto(s) : VTX1800,VTR1000 Date d'inscription : 25/09/2014
Sujet: Re: Encore la bêtise parisienne : interdire moto d'avant 2000, voiture avant 97 Lun 16 Jan 2017 - 11:41
l'électrique n'est pas simple -prix de la voiture ce n'est pas pour les smicars + location des batteries faut pas l'oublier. -problème de la charge comment font les millions de personnes qui habitent dans les grandes citées avec déjà un soucis de parking pas assez de place, je vois chez moi il y a 4 places pour 5 appartements déjà c'est un soucis, mais ensuite comment fait on pour charger les voitures, tout le monde balance une rallonge par la fenêtre pour recharger les batteries c'est complètement fou de le concevoir sauf pour les politiques qui ne voient pas plus loin que leur bout du nez.
Brunotorhead
Café racer en cours...
Nombre de messages : 2278 Age : 57 Localisation : Le Perche Prénom : Bruno Moto(s) : 1300 Pan Euro Date d'inscription : 05/03/2014
Sujet: Re: Encore la bêtise parisienne : interdire moto d'avant 2000, voiture avant 97 Mer 12 Juil 2017 - 13:04
Bon bin voila l'armée est en avance, mais pour de bonne raison: