| 125 Varadéro : Améliorer rendement moteur | |
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Nombre de messages : 41181 Age : 55 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: 125 Varadéro : Améliorer rendement moteur Mar 3 Déc 2013 - 23:51 | |
| - François C a écrit:
- Pour revenir sur le stage 1 pour la 125 Shadow , je ne sais pas ce que tu appelles dynojet..en fait le stage 1 consiste à virer la pièce n° 12 sur la photo:
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pour donc diminuer la longueur d'admission avant le filtre ce qui suppose gicleurs plus gros et augmentation de la richesse. C'est pas un placébo , ça apporte réellement une amélioration ( bon pas non plus à se rouler par terre...) enfin , c'est ce que j'ai constaté , au niveau de la souplesse moteur ( moins de rétrogradages) , plus de coffre en gros. A suivre...
Dernière édition par DiBingo le Jeu 11 Juin 2015 - 2:13, édité 1 fois |
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Nombre de messages : 117 Age : 63 Localisation : Franche-Comté Prénom : François Moto(s) : Honda 750 Shadow 1998 Date d'inscription : 17/11/2013
| Sujet: Re: 125 Varadéro : Améliorer rendement moteur Mer 4 Déc 2013 - 13:09 | |
| Je me permets d'ajouter que certains ( après avoir fait cette modif.) allongent lègèrement la transmission en mettant une couronne plus petite ( généralement -2 dents ) ou un pignon de sortie de boite plus gros (+ 1 dent) pour gagner en vitesse de pointe. Je ne l'ai pas fait parce que je ne pense pas ( avis perso bien sûr) que ça apporte un réel avantage, j'ai préféré avoir une souplesse moteur supplémentaire et de meilleures reprises. Mais je le répète , c'est loin de transformer une 125 en gros cube....c'est d'ailleurs pour ça que je l'ai passé ,le gros cube lol.
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Premier inscrit
Nombre de messages : 41181 Age : 55 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: 125 Varadéro : Améliorer rendement moteur Mer 4 Déc 2013 - 13:27 | |
| Les gains sont forcément moins marquants sur un 125 qu'une plus grosse cylindrée. Quand au changement des pignons de transmission, ça permet d'accorder la motorisation au type d'utilisation qu'on en fait. Davantage d'autoroute ou de trajets en ville, mais en aucun cas, ça ne donnera avantage aux performances sur un point général. |
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Nombre de messages : 117 Age : 63 Localisation : Franche-Comté Prénom : François Moto(s) : Honda 750 Shadow 1998 Date d'inscription : 17/11/2013
| Sujet: Re: 125 Varadéro : Améliorer rendement moteur Ven 6 Déc 2013 - 12:58 | |
| Voici la taille des gicleurs principaux pour le stage 1 pour moteur 125 V2: KEC 85 et KEC 90 (c'est une base).
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Premier inscrit
Nombre de messages : 41181 Age : 55 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: 125 Varadéro : Améliorer rendement moteur Lun 9 Déc 2013 - 16:43 | |
| Merci de ce complément. Tu peux préciser pourquoi deux gicleurs principaux différents s'il te plait ? |
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Nombre de messages : 117 Age : 63 Localisation : Franche-Comté Prénom : François Moto(s) : Honda 750 Shadow 1998 Date d'inscription : 17/11/2013
| Sujet: Re: 125 Varadéro : Améliorer rendement moteur Lun 9 Déc 2013 - 17:05 | |
| J'en sais fichtrement rien...et je ne sais plus sur quel cylindre va le plus petit ( ou le plus grand....). On doit pouvoir mettre les mêmes, je pense. |
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Nombre de messages : 41181 Age : 55 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: 125 Varadéro : Améliorer rendement moteur Lun 9 Déc 2013 - 17:28 | |
| Effectivement, c'est ce qu'on préconise chez nous, mettre les mêmes gicleurs. Merci. |
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Nombre de messages : 6 Age : 45 Localisation : PARIS Prénom : Cyrille Moto(s) : 125 XLV VARADERO Date d'inscription : 05/01/2014
| Sujet: Re: 125 Varadéro : Améliorer rendement moteur Lun 28 Juil 2014 - 14:59 | |
| Bonjour, Donc globalement quelles sont les modifications "légales" possibles pour améliorer le rendement du moteur d'une varadero 125 carbu ? Les gicleurs : Le filtre à air pour que ça respire mieux : La ligne d'échappement : Un bon réglage des synchro : Un psb de 15.
Il s'agit de gagner à la fois de l'allonge et du répondant. Peut on me confirmer ces différents points et les différents gains pour chaque modification ? Amicalement, Cyrille.
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Nombre de messages : 41181 Age : 55 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: 125 Varadéro : Améliorer rendement moteur Lun 28 Juil 2014 - 20:15 | |
| Tout est considéré légal à partir du moment ou tu n'entreprends pas de modifications sur le moteur lui-même. Mais attention au choix de l'échappement ! Pour le reste, régler ou modifier sa carburation reste du réglage ! Après faut voir, mais une 125 est limitée en puissance par la loi, m'enfin en opérant les modifs dont on parle ici, tu gagneras surtout en agrément et en vivacité ! ...et moins en chevaux purs ! |
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Nombre de messages : 6 Age : 45 Localisation : PARIS Prénom : Cyrille Moto(s) : 125 XLV VARADERO Date d'inscription : 05/01/2014
| Sujet: Re: 125 Varadéro : Améliorer rendement moteur Lun 28 Juil 2014 - 22:41 | |
| Merci pour ta réponse.Quelles autres solutions (si elles existent) à part la modification de cylindrée permettent de gagner en puissance ?
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Nombre de messages : 41181 Age : 55 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: 125 Varadéro : Améliorer rendement moteur Lun 28 Juil 2014 - 22:47 | |
| Malheureusement pas grand chose d'autre sur une 125 ! La cylindrée a ses limites ! Prends une Deauville ! |
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Nombre de messages : 6 Age : 45 Localisation : PARIS Prénom : Cyrille Moto(s) : 125 XLV VARADERO Date d'inscription : 05/01/2014
| Sujet: Re: 125 Varadéro : Améliorer rendement moteur Lun 28 Juil 2014 - 22:49 | |
| je vais d'abord passer le permis et rouler en vara en attendant |
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Nombre de messages : 41181 Age : 55 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: 125 Varadéro : Améliorer rendement moteur Lun 28 Juil 2014 - 22:54 | |
| Ainsi soit-il ! |
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Nombre de messages : 164 Age : 60 Localisation : angers Prénom : pascal Moto(s) : Honda 600 transalp type pd06 199 Date d'inscription : 05/07/2014
| Sujet: Re: 125 Varadéro : Améliorer rendement moteur Mer 3 Sep 2014 - 20:36 | |
| erff donné du peps a un 4 temps n'est hélas pas une chose simple surtout si l'on veux rester dans la légalité. après si l'on est pas regardant il y a pas mal de modif a faire et qui s’avère fort couteuse en vue du gain de puissance. j'ai applique ses principes hors la lois sur un 125 twin honda T2. au final il accrochai les 160 km/h, mais le couple avait tellement souffert et le moteur était devenus si pointu que pour décoller d'un feu en ville je la poussait avec les pieds :) |
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Premier inscrit
Nombre de messages : 41181 Age : 55 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: 125 Varadéro : Améliorer rendement moteur Mer 3 Sep 2014 - 21:21 | |
| Ah ! j'ai connu ça, la poussette au feu avec un Peugeot 103 SP kité qui prenait 110 km/h ! Si le volant moteur ne gardait pas un peu les tours, ça calait ! A chaque révision, hop ! de nouveaux segments ! |
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Nombre de messages : 164 Age : 60 Localisation : angers Prénom : pascal Moto(s) : Honda 600 transalp type pd06 199 Date d'inscription : 05/07/2014
| Sujet: Re: 125 Varadéro : Améliorer rendement moteur Mer 3 Sep 2014 - 21:57 | |
| sa calais et tu n’étais même pas sure de redémarré, les delorto n’appréciais pas les moteurs qui cale, surtout ceux sans cuve qui avait la fâcheuse habitude d'engorgé ^^ |
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Nombre de messages : 41181 Age : 55 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: 125 Varadéro : Améliorer rendement moteur Jeu 4 Sep 2014 - 18:44 | |
| ça prend combien déjà en tours moteur un 125 Vara d'origine ? Dans les 10000 tours minute ? non ? |
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Nombre de messages : 164 Age : 60 Localisation : angers Prénom : pascal Moto(s) : Honda 600 transalp type pd06 199 Date d'inscription : 05/07/2014
| Sujet: Re: 125 Varadéro : Améliorer rendement moteur Dim 7 Sep 2014 - 22:48 | |
| il donne la puissance max de 10.6 kw à 11 000 tr/mn, mais j'ai comme un doute, sa me parait énorme pour un bi en V, plausible ci c'est un moteur carré mais j'ai pas l'info |
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Premier inscrit
Nombre de messages : 41181 Age : 55 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: 125 Varadéro : Améliorer rendement moteur Dim 7 Sep 2014 - 23:43 | |
| Oui, il me semblait bien que ça tournait vite, très vite. Logiquement, plus il y a de cylindres, plus ça tourne vite, surtout sur un 125 ou les régimes de rotation sont sommes toutes élevés. Pour dire aussi qu'on approche de la vitesse maximum d'un piston et qu'à chercher plus de puissance qu'il n'en donne, on finira inévitablement par laminer le métal qui constitue le mécanique ! |
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Nombre de messages : 164 Age : 60 Localisation : angers Prénom : pascal Moto(s) : Honda 600 transalp type pd06 199 Date d'inscription : 05/07/2014
| Sujet: Re: 125 Varadéro : Améliorer rendement moteur Lun 8 Sep 2014 - 20:15 | |
| bon alésage/course 45x42 autrement dire pratiquement un moteur super carré, donc les 11 000 tr/mn sont logique. donc pas questions d'aller chercher des perfs dans les tours minutes, cela se solderais irrémédiablement par une rupture d’embiellage. à mon avis il faut jouer sur du sophistiquer pour gratter du couple et des chevaux. modif des profils des arbres à cames et du calages de la distribution , augmentation des passages de gaz (autrement dit des soupapes) ressort de soupapes plus du dur, pipe admission courte, carburation revu a la hausse. Rallongement de la démultiplication final et j'en passe et des meilleurs. en bref, moteur hyper pointu, inconduisible en ville. très fragile et difficilement réglable si ta pas le matos pour un gain de peut être 25 a 30 km/h à ce compte la , c'est plus rentable d'investir dans un permis et une moto |
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Premier inscrit
Nombre de messages : 41181 Age : 55 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: 125 Varadéro : Améliorer rendement moteur Lun 8 Sep 2014 - 22:15 | |
| Oui c'est tout à fait là ou je voulais en venir : mieux vaut passer à une plus grosse moto ! - pascal a écrit:
- ressort de soupapes plus du dur
Dans la théorie oui, mais je te montrerais un de ces quatre que chez Honda, mieux vaut plutôt faire l'inverse... Décomprimer les ressorts avec des coupelles. |
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Nombre de messages : 164 Age : 60 Localisation : angers Prénom : pascal Moto(s) : Honda 600 transalp type pd06 199 Date d'inscription : 05/07/2014
| Sujet: Re: 125 Varadéro : Améliorer rendement moteur Mar 9 Sep 2014 - 0:49 | |
| Pour les ressort de soupapes, je suis de la vielle école, ressort de soupape plus dur pour que les soupapes ferment plus vite a régime élevé surtout sur des profiles de cames très pointu. quoi que sur un 125 il est possible que cela engendre une usure prématuré des sièges surtout pour les soupapes d"échappement (problème d’échange thermique) et je ne suis pas sur que les queux apprécient. pour la décompression des ressort de soupape, je sais que cela ce pratique sur des moteur suralimenté de forte cylindré et a régime dit "faible" pour évité de défoncer les sièges mais je ns suis pas au top sur cette technique et je n'y est jamais été confronter. si tu peu me préciser la raison de cette pratique pour ma culture perso, je suis preneur |
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Premier inscrit
Nombre de messages : 41181 Age : 55 Localisation : Hérault Prénom : Manu Moto(s) : Multi V2 Honda Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: 125 Varadéro : Améliorer rendement moteur Mar 9 Sep 2014 - 1:12 | |
| - Le magicien du moteur a écrit:
- montages des soupapes avec coupelles alu, coupelles validé depuis des années avec succes!
ces dernieres decomprimme de 0.5 les ressort et limitent l'affolement des soupapes a haut regime ,grace au poids reduit de 1.3 de la coupelle! On a quelques petits secrets bien gardés par ici... En gardant les soupapes d'origine, les ressorts sont bien suffisants. |
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Nombre de messages : 164 Age : 60 Localisation : angers Prénom : pascal Moto(s) : Honda 600 transalp type pd06 199 Date d'inscription : 05/07/2014
| Sujet: Re: 125 Varadéro : Améliorer rendement moteur Mar 9 Sep 2014 - 13:39 | |
| haaaa okiiii, en effet, poids réduit, moins d'inertie
merci pour cette info :) |
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| Sujet: Re: 125 Varadéro : Améliorer rendement moteur | |
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